Регистрация | Войти
На главную
Добавить статью
Форум
Поиск
RSS
Наш твиттер
Контакты
5 мая 2024, Воскресенье
MobiPower.ru
О сайте
Новости
солнце
термоэлектричество
механика
аккумуляторы
освещение
электроника
прочее (экзотика)
новинки рынка
Сделай сам
Обзоры и тесты
Библиотека
Форум
Ссылки
Контакты
Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru
В
ампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower
3 500 руб.
Информация
Новое на форуме
Сломался Вампирчик :-(
Автор:
lg2375
04.05.2024 в 10:53
Бобик сдох...
Автор:
lg2375
04.05.2024 в 10:03
Ругаться сюда, однако ;))))
Автор:
Гость
29.04.2024 в 03:55
проблемы при зарядке "пустого" вампирчика
Автор:
nik34
03.08.2023 в 19:58
сгорел контроллер солнечной батареи
Автор:
Гость
30.05.2023 в 23:15
Подскажите сварку.
Автор:
Гость
28.05.2023 в 12:06
Разносол: конструкции от LeonidS
Автор:
nik34
16.05.2023 в 19:27
Альтернативная прошивка "вампирчика"
Автор:
Sergey345
21.04.2023 в 11:58
Переразряд li-ion
Автор:
Aleksandr123
04.04.2023 в 11:53
Оживить вампирчик
Автор:
nik34
30.12.2022 в 12:13
Перейти на форум
Сейчас на сайте
0 человек
в т.ч. гостей:
пользователей:
Всего: 1251
Это может быть полезно
Поделиться этой страницей в:
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Личные сообщения
Вход
Список форумов
->
Аккумуляторы
Ответить
Имя
Тема
Сообщение
Смайлики
Дополнительные смайлики
Цвет шрифта:
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта:
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
Шрифт:
Выбор шрифта
Arial
Andalus
Century
Courier
Tahoma
Times
Verdana
Закрыть теги
[quote="grid632"]Ну в целом вы наверное правы, но какая-та хитрость там ещё есть: отрубившийся по разряду аккум без нагрузки 3,67В. Подключённый к КПК при попытке запуска (старт системы с довольно сильной подсветкой экрана - не доходящий до конца) - 3,35В. Измерение сопротивления по закону Ома - получается диапазон 0,3-0,5 Ом на разных нагрузочных сопротивлениях. Ток КПК редко превышает 0,6А, обычно 0,1-0,2А. Даже 0,6А*0,5Ом - всего 0,3В (что как раз соответствует просадке напряжения при старте системы). То есть, всё равно такое впечатление, что он отрубается раньше, чем мог бы... Может схема не тянет ниже 3.3 В?[/quote]
Опции
HTML
ВКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЕН
Смайлики
ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении HTML
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Вы не зарегистрированы на форуме.
Ответьте на вопрос или
зарегистрируйтесь на Форуме
:
Этот вопрос нужен для защиты от автоматических сообщений.
Напишите букву, которая изображена на картинке
Ваш ответ:
Часовой пояс: GMT + 3
Перейти:
Выберите форум
Барахолка
----------------
Барахолка: купля, продажа, обмен
Форумы mobi-power.ru
----------------
Общие вопросы
Критика
Первичные источники
----------------
Cолнечные батареи
Термоэлектричество
Механические генераторы
Ветер
Прочее (экзотика)
Преобразователи и накопители
----------------
Аккумуляторы
Накопители (акк.+электроника)
Электроника
Разное
----------------
Отзывы по конкретным устройствам
Конструкции и самоделки
Прочие разговоры
Техническая поддержка
----------------
Вопросы Администраторам сайта
Обзор темы
Автор
Сообщение
nik34
Добавлено: Ср 30 Май, 2012 12:48
Заголовок сообщения:
niver писал(а):
.. и юзер начинает паниковать в поисках куда бы "присосаться" для подзарядки
Да, да, именно это и имел в виду.
Цитата:
Эх, хорошо бы Вампирчик мА/часы считал.......
Мысль интересная. Правда, в ближайшее время нереализуемая, но идея хорошая.
niver
Добавлено: Вт 29 Май, 2012 18:24
Заголовок сообщения:
nik34 писал(а):
... А когда ставишь Панасоник 2900, то сначала быстрое падение процентов до 50ти....
и юзер начинает паниковать в поисках куда бы "присосаться" для подзарядки
Эх, хорошо бы Вампирчик мА/часы считал.......
nik34
Добавлено: Вт 29 Май, 2012 7:30
Заголовок сообщения:
niver писал(а):
Скорее всего тут дело в крутизне ВАХ при разряде. У более брандовых и не с "дутой" емкостью она площе на участке 3,8-3,3В, а у современного китайского ширпотреба она почти линейная на этом участке. Та же тенденция прослеживается с ростом емкости и у брандовых акк.
http://3.bp.blogspot.com/-cJH7N2et-to/T2zr7EwXgPI/AAAAAAAADM0/uYkSBIap1q4/s1600/Torchy+2800.jpg
Кстати, это хорошо заметно когда сейчас ставлю в ВЦ разные акк.
Например, Самсунг 2600 имеет более плоскую характеристику разряда, чем Панасоник 2900мАч. Это видно по индикатору разряда в ВЦ.
Индикатор калибровался по разряду акк. 2200мАч с достаточно плоской характеристикой. Поэтому, когда ставишь Самсунг 2600 и нагружаешь постоянной мощностью, то процент падает равномерно во времени, как и положено. А когда ставишь Панасоник 2900, то сначала быстрое падение процентов до 50ти, а потом в три раза большее время, чтобы индикатор заряда начал показывать 0%.
niver
Добавлено: Вт 29 Май, 2012 6:29
Заголовок сообщения:
Скорее всего тут дело в крутизне ВАХ при разряде. У более брандовых и не с "дутой" емкостью она площе на участке 3,8-3,3В, а у современного китайского ширпотреба она почти линейная на этом участке. Та же тенденция прослеживается с ростом емкости и у брандовых акк.
http://3.bp.blogspot.com/-cJH7N2et-to/T2zr7EwXgPI/AAAAAAAADM0/uYkSBIap1q4/s1600/Torchy+2800.jpg
Но в подавляющем большинстве после 3,3В под нагрузкой в акк. остается менее 10% емкости и начинаются проблемы со стабильностью работы преобразователей в гаджетах. Также разряд до конечного напряжения и тем более хранение в разряженном состоянии лития ведет к сокращению циклов заряд- разряд. Ведь никто не знает когда вы его начнете подзаряжать. Еще нужна (хоть и малая) энергия для подпитки уснувшего после разряда гаджета. Думаю, что производители просто не парятся за эти 10%.
nik34
Добавлено: Вс 27 Май, 2012 17:29
Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а):
А Вампирчик-Литий высасывает до 3В? Тяжелый он только и питается начиная с 5В, хорошо бы с 3В хотя бы...
Да, "вампирчик" ниже 3В акк. не разряжает. (макс.2.9...2.95)
А как зарядить "вампирчик" от 3В описано здесь
http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=490
Гость
Добавлено: Вс 27 Май, 2012 17:17
Заголовок сообщения:
grid632 писал(а):
Да, похоже так и есть - и энергии остается неиспользованной больше половины, и номинал пишется в рассчете на полный разряд (в КПК будет сильно меньше). См. например здесь же:
http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=92
или
http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php
Правда, номинал поставляемый с КПК аккумуляторов написан более-менее верно в соответствии с разрядом до этого напряжения - около 3,7В.
А Вампирчик-Литий высасывает до 3В? Тяжелый он только и питается начиная с 5В, хорошо бы с 3В хотя бы...
nik34
Добавлено: Ср 19 Май, 2010 7:36
Заголовок сообщения:
grid632 писал(а):
Ну в целом вы наверное правы, но какая-та хитрость там ещё есть: отрубившийся по разряду аккум без нагрузки 3,67В.
Подключённый к КПК при попытке запуска (старт системы с довольно сильной подсветкой экрана - не доходящий до конца) - 3,35В.
Измерение сопротивления по закону Ома - получается диапазон 0,3-0,5 Ом на разных нагрузочных сопротивлениях.
Ток КПК редко превышает 0,6А, обычно 0,1-0,2А. Даже 0,6А*0,5Ом - всего 0,3В (что как раз соответствует просадке напряжения при старте системы). То есть, всё равно такое впечатление, что он отрубается раньше, чем мог бы...
Может схема не тянет ниже 3.3 В?
Не знаю. Отнесем это на фантазию инженеров разработчиков данного КПК. Может быть одна из причин неполного разряда - это желание оставить некоторый запас энергии в аккумуляторе, чтобы при отложенной на некоторое время зарядке, не потерять данные и т.п., т.к. даже в отключенном состоянии, КПК все равно что-то потребляет.
grid632
Добавлено: Вт 18 Май, 2010 9:42
Заголовок сообщения:
Ну в целом вы наверное правы, но какая-та хитрость там ещё есть: отрубившийся по разряду аккум без нагрузки 3,67В.
Подключённый к КПК при попытке запуска (старт системы с довольно сильной подсветкой экрана - не доходящий до конца) - 3,35В.
Измерение сопротивления по закону Ома - получается диапазон 0,3-0,5 Ом на разных нагрузочных сопротивлениях.
Ток КПК редко превышает 0,6А, обычно 0,1-0,2А. Даже 0,6А*0,5Ом - всего 0,3В (что как раз соответствует просадке напряжения при старте системы). То есть, всё равно такое впечатление, что он отрубается раньше, чем мог бы...
Может схема не тянет ниже 3.3 В?
nik34
Добавлено: Вт 11 Май, 2010 8:06
Заголовок сообщения: Re: Сколько энергии остается в Литиевых аккумуляторах ниже 3
grid632 писал(а):
Надо бы это сопротивление померить. Быстро не обещаю, но интересно... Сообщу.
Просто измерьте два напряжения, без нагрузки и прицепив к аккумулятору какой-нибудь резистор. А дальше - закон Ома.
grid632 писал(а):
Пельтье например...
Да, про Пельтье забыл (а также и солевые элементы). Но пока это большая редкость, так что, как будут массовыми, тогда и можно думать о зарядке от них.
grid632
Добавлено: Пн 10 Май, 2010 21:43
Заголовок сообщения: Re: Сколько энергии остается в Литиевых аккумуляторах ниже 3
nik34 писал(а):
Anonymous писал(а):
В том-то и дело: вот разрядился у меня КПК до 0% (на самом деле, до нуля не доходит, когда 3-5% - и отрубается, а когда и больше). Вынимаю, меряю напряжение: 3,6-3,7 В.
Проверял на Acer n311 и Toshiba G900
Интересно, сколько еще можно было бы высосать?
Думаю, что здесь дело больше во внутреннем сопротивлении аккумулятора. Т.е. КПК измеряет свое напряжение на аккумуляторе от которого одновремнно сам же и питается, а Вы меряете напряжение без нагрузки, естественно, оно будет выше.
Надо бы это сопротивление померить. Быстро не обещаю, но интересно... Сообщу.
nik34 писал(а):
grid632 писал(а):
Тяжелый он только и питается начиная с 5В, хорошо бы с 3В хотя бы...
Это потребует применения ещё и повышающей схемы, т.к. литиевые акк. надо заряжать до 4.2В. А зачем лишние сложности, если те же солнечные батареи практически все идут от напряжения 6В и выше. Так ли много источников с напряжением 3В на практике?
Пельтье например...
nik34
Добавлено: Пн 10 Май, 2010 18:05
Заголовок сообщения: Re: Сколько энергии остается в Литиевых аккумуляторах ниже 3
Anonymous писал(а):
В том-то и дело: вот разрядился у меня КПК до 0% (на самом деле, до нуля не доходит, когда 3-5% - и отрубается, а когда и больше). Вынимаю, меряю напряжение: 3,6-3,7 В.
Проверял на Acer n311 и Toshiba G900
Интересно, сколько еще можно было бы высосать?
Думаю, что здесь дело больше во внутреннем сопротивлении аккумулятора. Т.е. КПК измеряет свое напряжение на аккумуляторе от которого одновремнно сам же и питается, а Вы меряете напряжение без нагрузки, естественно, оно будет выше.
grid632 писал(а):
И с телефоном та же история - померял сейчас Siemens S55, еще не отрубился, но уже все деления съел, напряжение 3,82В.
Странно, конечно. Но, всё же, я не хочу отказываться от версии, что такой эффект дает повышенное внутреннее сопротивление аккумулятора. Особенно, это будет заметно на старых акк., где ёмкость меньше, а сопротивление больше.
Можно добавить сюда ещё и погрешность изметителя внутри телефона или КПК, который показывает уровень заряда. Т.е. он тоже может врать.
grid632 писал(а):
А кстати, 2400/2800 мАч на ваши аккумы - это при разряде до 3 В? А Вампирчик-Литий высасывает до 3В?
Да, до разряда до 3В. И они у меня реально разряжаются до этого напряжения.
grid632 писал(а):
Те, при прямом включении в КПК/телефон и разряде до 3,7 В получится раза в два меньше, так?
Не понял. В вампирчике разряжаются до 3В. 3.7В - это рабочее, т.е. то, близко к которому будет на аккумуляторе в течение, скажем, 80% времени его работы.
grid632 писал(а):
Да, похоже так и есть - и энергии остается неиспользованной больше половины, и номинал пишется в рассчете на полный разряд (в КПК будет сильно меньше).
Не согласен. Какой производитель будет сознательно снижать время работы устройства, если оно является одним из показателей за которые они борются. Обычно происходит наоборот, аккумулятор эксплуатируют по максимуму, даже в ущерб его ресурсу, но только, чтобы выжать максимальное время работы.
grid632 писал(а):
Тяжелый он только и питается начиная с 5В, хорошо бы с 3В хотя бы...
Это потребует применения ещё и повышающей схемы, т.к. литиевые акк. надо заряжать до 4.2В. А зачем лишние сложности, если те же солнечные батареи практически все идут от напряжения 6В и выше. Так ли много источников с напряжением 3В на практике?
grid632
Добавлено: Пн 10 Май, 2010 8:29
Заголовок сообщения:
Да, похоже так и есть - и энергии остается неиспользованной больше половины, и номинал пишется в рассчете на полный разряд (в КПК будет сильно меньше). См. например здесь же:
http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=92
или
http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.php
Правда, номинал поставляемый с КПК аккумуляторов написан более-менее верно в соответствии с разрядом до этого напряжения - около 3,7В.
А Вампирчик-Литий высасывает до 3В? Тяжелый он только и питается начиная с 5В, хорошо бы с 3В хотя бы...
grid632
Добавлено: Вс 09 Май, 2010 19:43
Заголовок сообщения:
И с телефоном та же история - померял сейчас Siemens S55, еще не отрубился, но уже все деления съел, напряжение 3,82В.
А кстати, 2400/2800 мАч на ваши аккумы - это при разряде до 3 В?
Те, при прямом включении в КПК/телефон и разряде до 3,7 В получится раза в два меньше, так?
Гость
Добавлено: Вс 09 Май, 2010 19:30
Заголовок сообщения: Re: Сколько энергии остается в Литиевых аккумуляторах ниже 3
nik34 писал(а):
grid632 писал(а):
В большинстве КПК режим использования Литиевых аккумуляторов такой: заряд до 4.2В (100%), разряд до 3.7 или 3.6В (0%). Вроде бы, ниже просто микросхемы не работают (?).
Вопрос: сколько энергии можно получить, если разряжать аккум до его нижней допустимой границы (кажется, 3.0В). Столько же? Половину? И стоит ли, следовательно, за нее бороться?
Небольшая ошибочка - 3.6..3.7В - это не конечное напряжение, а, именно, среднее рабочее. А конечное разрядное - это, как раз, и есть те самые 3В (0%).
Т.е. аккумулятор надо заряжать до 4.2В, а разряжать можно до 3В (некоторые до 2.75В).
В том-то и дело: вот разрядился у меня КПК до 0% (на самом деле, до нуля не доходит, когда 3-5% - и отрубается, а когда и больше). Вынимаю, меряю напряжение: 3,6-3,7 В.
Проверял на Acer n311 и Toshiba G900
Интересно, сколько еще можно было бы высосать?
nik34
Добавлено: Пт 07 Май, 2010 12:44
Заголовок сообщения: Re: Сколько энергии остается в Литиевых аккумуляторах ниже 3
grid632 писал(а):
В большинстве КПК режим использования Литиевых аккумуляторов такой: заряд до 4.2В (100%), разряд до 3.7 или 3.6В (0%). Вроде бы, ниже просто микросхемы не работают (?).
Вопрос: сколько энергии можно получить, если разряжать аккум до его нижней допустимой границы (кажется, 3.0В). Столько же? Половину? И стоит ли, следовательно, за нее бороться?
Небольшая ошибочка - 3.6..3.7В - это не конечное напряжение, а, именно, среднее рабочее. А конечное разрядное - это, как раз, и есть те самые 3В (0%).
Т.е. аккумулятор надо заряжать до 4.2В, а разряжать можно до 3В (некоторые до 2.75В).
grid632
Добавлено: Пт 07 Май, 2010 0:55
Заголовок сообщения: Сколько энергии остается в Литиевых аккумуляторах ниже 3,7В?
В большинстве КПК режим использования Литиевых аккумуляторов такой: заряд до 4.2В (100%), разряд до 3.7 или 3.6В (0%). Вроде бы, ниже просто микросхемы не работают (?).
Вопрос: сколько энергии можно получить, если разряжать аккум до его нижней допустимой границы (кажется, 3.0В). Столько же? Половину? И стоит ли, следовательно, за нее бороться?
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
Загрузка страницы: 0.04 секунды