Автор Сообщение
couvex
СообщениеДобавлено: Пн 21 Авг, 2017 15:02    Заголовок сообщения:
А вообще, в идеале, наверно лучше параллельно две версии вампирчика разрабатывать, на разные обрабатываемые мощности. Конечно универсальности такой уже не будет, но зато каждый покупатель будет получать более доработанный вариант под свои нужды. Мне, например, как и некоторым участникам тут, так же не хватает сквозной передачи, а если еще и usb2 исчезнет.. Это будет печально Smile
nik34
СообщениеДобавлено: Пт 19 Май, 2017 12:13    Заголовок сообщения:
Lex писал(а):
Насчёт разворота акк -- категорически нет. Я и в текущей схеме один раз умудрился полярность попутать...
Конечно, не буду. Именно по указанной причине.
Lex
СообщениеДобавлено: Чт 18 Май, 2017 17:28    Заголовок сообщения:
Конденсатор можно.
Насчёт разворота акк -- категорически нет. Я и в текущей схеме один раз умудрился полярность попутать...
nik34
СообщениеДобавлено: Чт 18 Май, 2017 10:49    Заголовок сообщения:
Lex писал(а):
В фонарях с таким эффектом борятся установкой пружинных контактов и на "+" и на "-".
Как говорят - это не баг, это фича. Wink Типа, дополнительной кнопки.
Но можно и один из акк. повернуть на 180 градусов. Или конденсатор побольше по питанию МК.
Lex
СообщениеДобавлено: Вт 16 Май, 2017 8:49    Заголовок сообщения:
nik34 писал(а):
Кстати, любой вампирчик "перезагружается" если его ударить снизу. Тогда, оба акк. отходят от контактов и схема обесточивается. Ничего не поделаешь, особенности пружинных контактов, вместо приваривания.
В фонарях с таким эффектом борятся установкой пружинных контактов и на "+" и на "-".
nik34
СообщениеДобавлено: Пт 12 Май, 2017 8:37    Заголовок сообщения:
RomaST писал(а):
Николай, есть какая-то информация по срокам выхода нового ВЦ?
Не в ближайшие месяц-два точно. Пока сижу над схемой. Все те-же проблемы - что выкинуть и как упростить. Wink
RomaST
СообщениеДобавлено: Пт 12 Май, 2017 8:10    Заголовок сообщения:
Николай, есть какая-то информация по срокам выхода нового ВЦ?
nik34
СообщениеДобавлено: Чт 11 Май, 2017 21:44    Заголовок сообщения:
Lex писал(а):
Получится ли сделать джампер, повышающий ток зарядки? Допустим, пользователь уверен, что хочет быстрее заряжаться, и у него установлены как минимум 2 аккумулятора, не говоря уже о внешнем блоке.

Джампер для изменения тока зарядки сделать можно.
Правда, джампер этот рассматриваю с другой стороны - исходно делаю максимальный ток заряда, а при необходимости можно его уменьшить. Т.е. пляшу от верхней границы, которая определяется допустимым выделением тепла.
Цитата:
Если фонарь будет включаться через МК -- бонусом получаем третью кнопку для управления.
При копании в меню-настройках подменим её функцию.
Да, это интересный вариант.
Цитата:
Цитата:
Пока хочу попробовать поставить такую-же как на включение МК, но положив ее на бок. Естественно, с колпачком.

А у меня эта кнопка недавно выделывалась. То ли не включала, то ли не выключала, то ли не фиксировалась. Стало быть, надёжность у них так себе.
Согласен. Надежность у них низкая, но, зато, полностью выкидываем чуть меньше десятка радиодеталей и полностью убираем самопроизвольные включения.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
Там, насколько известно, дают короткие импульсы на разряд.
Не уверен, что из ВЦ надо делать качественный зарядник. Он и так сейчас уже перегружен электроникой, не знаю, что еще выкинуть из схемы.

Дают разряд слабым током, и короткие зарядные импульсы сильным. Можно будет попробовать извратиться. Зарядный ток у нас есть, разряд можно внешним резистором/лампочкой, либо контролируемый через "Круглый Вход".
Повторюсь еще раз. Если что-то подобное и делать, то только в самую последнюю очередь. Все равно, из ВЦ хорошего зарядника не получится, тем более, для свинца. Как минимум, из-за небольшой мощности.
Lex
СообщениеДобавлено: Чт 11 Май, 2017 12:13    Заголовок сообщения:
Получится ли сделать джампер, повышающий ток зарядки? Допустим, пользователь уверен, что хочет быстрее заряжаться, и у него установлены как минимум 2 аккумулятора, не говоря уже о внешнем блоке.

Если фонарь будет включаться через МК -- бонусом получаем третью кнопку для управления.
При копании в меню-настройках подменим её функцию.

Цитата:
Пока хочу попробовать поставить такую-же как на включение МК, но положив ее на бок. Естественно, с колпачком.

А у меня эта кнопка недавно выделывалась. То ли не включала, то ли не выключала, то ли не фиксировалась. Стало быть, надёжность у них так себе.

Цитата:
Цитата:
Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
Там, насколько известно, дают короткие импульсы на разряд.
Не уверен, что из ВЦ надо делать качественный зарядник. Он и так сейчас уже перегружен электроникой, не знаю, что еще выкинуть из схемы.

Дают разряд слабым током, и короткие зарядные импульсы сильным. Можно будет попробовать извратиться. Зарядный ток у нас есть, разряд можно внешним резистором/лампочкой, либо контролируемый через "Круглый Вход".
nik34
СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр, 2017 21:44    Заголовок сообщения:
Lex писал(а):
Ещё бы любопытно поиграться с регулировкой яркости дисплея посредством ШИМ.
При использовании разводки ВЦ6 для этого достаточно перенести разряд "1" с ноги PB0 на одну из этих: PD3, PD5, PD6, PB3. Предпочтительнее PB3, т.к., с точки зрения производительности программы, порт D желательно не трогать, оставив под сегменты.
Думаю, это возможно. Правда, я тогда оказываюсь полностью зависимым от того, напишите Вы прошивку или нет, т.к. старая уже не подойдет.
Lex
СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр, 2017 14:11    Заголовок сообщения:
Ещё бы любопытно поиграться с регулировкой яркости дисплея посредством ШИМ.

При использовании разводки ВЦ6 для этого достаточно перенести разряд "1" с ноги PB0 на одну из этих: PD3, PD5, PD6, PB3. Предпочтительнее PB3, т.к., с точки зрения производительности программы, порт D желательно не трогать, оставив под сегменты.
nik34
СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр, 2017 16:47    Заголовок сообщения:
Цитата:
А если использовать аналоговый выход (PWM), чтобы при средних уровнях управляющего напряжения работало ограничение тока? Пусть МК, ограничивая выходной ток, поддерживает заданное напряжение аккумуляторов.
Можно и так. Вопрос только, стоит ли овчинка выделки? Плюс, теоретически возможна неустойчивая работа, т.к. за фильтром надо ставить фильтр (обычно RC), а, значит, задержки, а, значит, и возможность генерации. Т.е. можем скатиться на ту же самую импульсную работу, но только в неконтролируемом режиме.

Цитата:
Цитата:
2. Первый ДИП станет переключать режим зарядки с 4.2В до примерно 3.5...4.5В. (можно будет вставлять лиферы, либо недозаряжать LiIon если ВЦ работает как UPS, чтобы акк. меньше изнашивались.) Подстроечник для этого напряжения будет внутри корпуса, снизу не влез.
А как с нижним напряжением отсечки для отключения?
Нижний, думаю, оставить единым как для LiIon, так и для LiFe - около 2.7В.

Цитата:
Жаль, конечно, такой удобный разъм терять, но... актуальненько. Хотя и рискуем полярность путать.
Мы же сначала вставляем провода в колодку, потом 10 раз проверяем, потом только подключаем акк.
Можно еще где-нибудь по пути "предохранитель" воткнуть. Wink

Цитата:
Цитата:
7. кнопка на фонарь заменена с электронной на обычную механическую.
Чем электронная-то не угодила? По-моему довольно удобно было, особенно с кнопкой заподлицо. Хотя механическую не пользовал.
Да, как сейчас довольно удобно, но уже было несколько случаев, когда фонарик глючил. Либо сам включался, либо отключаться не хотел. В общем, схему бы переделать.
Да и одиночная кнопка будет проще, т.к. вообще без электроники. Пока хочу попробовать поставить такую-же как на включение МК, но положив ее на бок. Естественно, с колпачком.

Цитата:
Цитата:
8. если получится, то можно сделать какую-нибудь сигнализацию о перегреве.
Наример ..(пищалку)... сунуть, или на фонарик провод кинуть, пусть мигает.
С фонариком мысль хорошая. Спасибо. Либо заставить мигать любой другой светодиод. Пищалку не очень хочется, мороки больше. Ее надо клеить к корпусу.

Цитата:
Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
Там, насколько известно, дают короткие импульсы на разряд.
Не уверен, что из ВЦ надо делать качественный зарядник. Он и так сейчас уже перегружен электроникой, не знаю, что еще выкинуть из схемы.
Lex
СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр, 2017 11:01    Заголовок сообщения:
Не заметил при написании предыдущего сообщения, что не авторизован
Гость
СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр, 2017 10:58    Заголовок сообщения:
Цитата:
Решается все проще, если просто мерять напряжение на аккумуляторах.
В настройка МК можно задавать порог, когда МК будет останавливать повышающий преобразователь (только его, без выключения питания, так как это было в ВЦ5). Плюс гистерезис, можно задавать, а проще жестко прошить.
А если использовать аналоговый выход (PWM), чтобы при средних уровнях управляющего напряжения работало ограничение тока? Пусть МК, ограничивая выходной ток, поддерживает заданное напряжение аккумуляторов.

Цитата:
2. Первый ДИП станет переключать режим зарядки с 4.2В до примерно 3.5...4.5В. (можно будет вставлять лиферы, либо недозаряжать LiIon если ВЦ работает как UPS, чтобы акк. меньше изнашивались.) Подстроечник для этого напряжения будет внутри корпуса, снизу не влез.
А как с нижним напряжением отсечки для отключения?

Цитата:
6. Заменен разъем для внешних акк. на нажимную колодку.

Жаль, конечно, такой удобный разъм терять, но... актуальненько. Хотя и рискуем полярность путать.

Цитата:
7. кнопка на фонарь заменена с электронной на обычную механическую.
Чем электронная-то не угодила? По-моему довольно удобно было, особенно с кнопкой заподлицо. Хотя механическую не пользовал.

Цитата:
8. если получится, то можно сделать какую-нибудь сигнализацию о перегреве.
Наример пищалку сунуть, или на фонарик провод кинуть, пусть мигает.



Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
nik34
СообщениеДобавлено: Пт 07 Апр, 2017 10:51    Заголовок сообщения:
Lex писал(а):
Чего мне ещë не хватает в в.6 -- возможности оценить зарядно-разрядный баланс внутренних аккумуляторов.
Решается все проще, если просто мерять напряжение на аккумуляторах.
В настройка МК можно задавать порог, когда МК будет останавливать повышающий преобразователь (только его, без выключения питания, так как это было в ВЦ5). Плюс гистерезис, можно задавать, а проще жестко прошить.
Измерение баланса будет давать слишком большую ошибку, которая будет расти со временем. В конечном итоге, нам нужно чтобы акк. не был сильно разряжен, а для этого достаточно знать его напряжение.

Цитата:
P.P.S. помнится, были хотелки по измерению тока (и мощности) на круглом входе... Кстати, свободные ноги МК позволяют работу с АЦП?
Да, сейчас будут свободны 3 ноги. Все три с АЦП. Из них одна уже занята - через нее хочу полностью выключать ВЦ. Т.е. то, что сейчас идет с МК на выключатель, пойдет, как в ВЦ5 на остановку повышайки, а полное выключение на отдельную ножку МК.
Остается 2 ножки с АЦП. Что на них повесить пока не знаю.
Измерением тока/мощности входа не хочется заморачиваться - микросхемы измерителей либо дороги, либо очень мелкие, плюс к ним большой резистор, плюс дорожку на другой конец платы... И непонятно ради чего все это надо.

Цитата:
P.S. Николай, а поделитесь текущими идеями/наработками по новой версии? Пока прибор не выпущен, и есть ещë возможность покритиковать/предложить?
Что будет изменено-добавлено.
1. Зарядная часть снова станет импульсной целиком.
2. Первый ДИП станет переключать режим зарядки с 4.2В до примерно 3.5...4.5В. (можно будет вставлять лиферы, либо недозаряжать LiIon если ВЦ работает как UPS, чтобы акк. меньше изнашивались.) Подстроечник для этого напряжения будет внутри корпуса, снизу не влез.
3. Между микроUSB и круглым влезет мелкий круглый разъем для входа зарядки от 0.5 до 5В. В принципе, от этой повышайки можно выдать 5В в нижний USB, т.е. получить независимый повышающий преобразователь от низковольтного входа.
4. Была идея использовать мелкую китайскую платку понижайки, чтобы подавать на нижний USB 5В напрямую от круглого, но скорее всего, не буду. Может оставлю точки, куда ее можно подпаять самому. Все зависит от того, как будут размещаться элементы на плате, насколько хорошо лягут.
Соответственно, это определит будет ли второй USB работать только от аккумуляторов, либо так же и от понижайки. Тут с переключателями между собой надо подумать - если просто не получится, откажусь.
5. Практически отказался от идеи синхронной повышайки. Причины - мало места, усложнение схемы (сама повышайка, ее выключатель, измеритель ее тока и напряжения и т.д.), зависимость от микросхемы, которую только в Китае и купить.
6. Заменен разъем для внешних акк. на нажимную колодку.
7. кнопка на фонарь заменена с электронной на обычную механическую.
8. если получится, то можно сделать какую-нибудь сигнализацию о перегреве.
9. скорее всего снова буду ставить последовательный полевик с высоким порогом открывания на выход, чтобы ограничитель тока работал корректно и при зарядке 1шт АА. Но у него большое сопротивление канала, около 60мОм.

Существенны, три изменения:
- чисто импульсная зарядная часть.
- низковольтный вход
- установка напряжения зарядки своих аккумуляторов.

Сейчас пытаюсь как можно сильнее упростить схему, это главное.
Lex
СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр, 2017 21:10    Заголовок сообщения:
Чего мне ещë не хватает в в.6 -- возможности оценить зарядно-разрядный баланс внутренних аккумуляторов.

Например такая ситуация:
- Аккумуляторы разряжены сильно, но не полностью
- Имеется сеть (блок питания в разъëме зарядки)
- и разряженный внешний аккумулятор большой ëмкости (в моëм случае свинцовый 12В 7Ач)
требуется всë это зарядить, поставив на ночь.

что получается: при выходной мощности, превышающей входную имеем следующее поведение:
- прибор честно заряжает внешний аккумулятор установленной мощностью, пока окончательно не посадит внутренние аккумуляторы, после чего отключает выход.
Далее возможны 2 варианта развития событий:
- если питание включено в юсб вход, либо круглый с режимом 5В -- внутренние акк заряжаются. К утру получаем звряженный ВЦ и разряженный внешний аккэ
- если питание в круглом входе с экорежимом -- наутро разряженный внешний акк и севший в ноль ВЦ

как бороться?
Измеритель зарядного тока у нас уже есть, нет измерителя тока разрядного (косвенно можно вычислить из каналов Uac, U, I, но я сомневаюсь в достаточной точности такого метода)

Можно или индицировать баланс заряда/разряда, давая возможность пользователю самому установить выходной ток приемлемой величины, либо дать МК возможность дополнительно ограничивать величину выходного тока при отрицательном балансе.

P.S. Николай, а поделитесь текущими идеями/наработками по новой версии? Пока прибор не выпущен, и есть ещë возможность покритиковать/предложить?

P.P.S. помнится, были хотелки по измерению тока (и мощности) на круглом входе... Кстати, свободные ноги МК позволяют работу с АЦП?
nik34
СообщениеДобавлено: Пт 31 Мар, 2017 9:06    Заголовок сообщения:
Lex писал(а):
Индикатор остаётся старый, или уже есть смысл подумать об LCD с управляемой подсветкой?
(Кстати, я бы и для светодиодного возможность регулировки яркости хотел)

Индикатор пока старый - не хочу пока больших изменений, чтобы не увязнуть.
Вообще, в дальнейшем смотрю в сторону ОЛЕД. Но это будет уже другая "история".
Lex
СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар, 2017 12:17    Заголовок сообщения:
Индикатор остаётся старый, или уже есть смысл подумать об LCD с управляемой подсветкой?
(Кстати, я бы и для светодиодного возможность регулировки яркости хотел)
nik34
СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар, 2017 17:41    Заголовок сообщения:
RomaST писал(а):
Зарядка от микроюсб более распространена, чем зарядка от низковольтных источников.
Уместился и микроUSB, и мелкий разъем. Но резистор задающий напряжение конца зарядки внутренних акк. задвинул внутрь корпуса (может это и лучше, меньше возможности накрутить не то напряжение на внутренних акк.).
RomaST
СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар, 2017 23:36    Заголовок сообщения:
nik34 писал(а):
2. Если делать низковольтный вход, то нужен дополнительный разъем, а места для него нет. Либо можно пускать низкое напряжение в тот же микроUSB, но все равно нужен кабель с микроUSB на пару проводов, т.к. все низковольтные источники нестандартные.


Зарядка от микроюсб более распространена, чем зарядка от низковольтных источников. Сечас, куда не плюнь, везде есть USB порты. Начиная от обычных блоков питания и компьютеров, заканчивая автомобильными компрессорами и большим количеством солнечных батарей.
Было бы здорово, если оставить микроюсб и в комплекте к ВЦ продавать переходник микроюсб<<->>нажимная колодка. Чтоб к нажимной колодке подключать провода от низковольтки.
Особого смысла в маленьком разъеме нет. Все равно придется колхозить подключение низковольтных источников.
nik34
СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар, 2017 9:13    Заголовок сообщения:
RomaST писал(а):
Разве не получится реализовать низковольтный вход на основном входе? Точнее, чтоб это вход был универсальный, от 0.5В до 25В?
Сделать, конечно, можно все - вопрос, какими усилиями. Боюсь, что в таком варианте схема ВЦ усложнится вдвое.
Вы представляете, что такое 0.5В? Это только начало открывания p-n перехода кремниевого транзистора. А мы хотим качать при таком напряжении еще и реальную мощность!!!
Да, мы можем подключить повышающий преобразователь к круглому, но т.к. такие преобразователи обычно низковольтные (до 5В), то его надо вовремя отключить от разъема, если напряжение вырастет. Кроме того, на круглом входе допускается переменное напряжение - тоже надо отключать при нем повышайку. Поставить же повышающий после выпрямителя не получится, т.к. при 0.5В выпрямитель будет еще просто закрыт, диоды в нем откроются после вольта-полутора (т.к. выпрямитель мостовой), а полевики параллельные диодам только после примерно 3В.
В общем, задачка еще та для "извращенцев"-электронщиков. Wink
С учетом всех этих сложностей, проще поставить один разъем и не морочиться со схемами.