[diver52]

Заменил транзистор на BC817-25, сразу заметил разницу. Если без транзистора, то напряжение на выходе 4,23 В. Если включить в цепь его, то напряжение будет 4,18 В при 12 В на входе и 4,19 В при 12,5 В на входе. И далее оно резко снижается при напряжении ниже 11 В. Это не то, что когда был BC847, с которым получалось 4,08 В на выходе при 12 В на входе. Это учитывая, что без транзистора напряжение 4,23 В. Т.е. в случае с BC817-25 получаем падение напряжения на 0,05 В, что еще допустимо. И в случае BC847 получаем 0,15 В, что слишком много - да и зависимость слишком плавная. Пожалуй, даже обойдусь без стабилитрона - и так все в порядке.
За сегодня довел схему до ума. Подключил 4-х позиционный DIP переключатель для переключения напряжения на выходе между 3,65 В и 4,2 В, переключение отсечки по входному напряжению на уровне 6 В (ниже 6 В на входе и 4,2 В на выходе схема "глючит" и отключается) и 11 В, и 2 последних позиции переключение режимов тока (1,25 А, 2,5 А, 3,5 А, 5 А). Далее проверил - схема реально держит ток 5 А!!! Только вот выше 5 А уже не смог проверить - источник питания у меня начинает "загибаться". При этом, в основном, греется диод Шоттки. А задняя часть подложки (отвод тепла с чипа) остается лишь слегка теплой. Индуктивность тоже слегка теплая (ее нагревает диод) - и не удивительно - она рассчитана на ток 10 А.
Вот что получилось:

[nik34]

[diver52]

Спасибо. Ну напряжение питания будет максимум 24 В. Т.е. при 1 кОм ток будет 24 мА - а это очень мало. Примерно 0,5 Вт мощности - стабилитрон выдержит.

[nik34]

[diver52]

А, теперь понял.
В общем, если я возьму стабилитрон на 12 В, то порог будет равен 12 + 0,5 = 12,5 В. Верно?
Или же все считается также, как и для составного транзистора? Прочитал, коэффициент передачи для BC817 равен примерно 150 (из даташита). Дальше попробую все посчитать по Вашей схеме (R1 = 1 кОм, R2 = 10 кОм):
1.) Коэфф. передачи 150.
2.) Ток через резистор на Vfb равен примерно 1,5 мА (R = 800 Ом, Vfb = 1,3 В). В базу будет идти 1,5/150 = 0,01 мА.
3.) Падение напряжения будет 0,00001 А * 1000 Ом = 0,01 В.
4.) Общее напряжение стабилизации будет 0,01 + 0,5 = 0,501 В.
5.) На резисторе 10 кОм проходит ток 0,5/10000 = 0,05 мА.
6.) Суммарный ток 0,01 + 0,05 = 0,06 мА.
7.) Т.е. можно пренебречь таким током и мизерными падениями напряжения, и сделать вывод, что порог напряжения равен напряжению стабилитрона + 0,5 В падение на транзисторе.

Резистор последовательно со стабилитроном возьму на 1 кОм, резистор между базой и землей возьму на 10 кОм. Нормально будет?

[nik34]

[diver52]

Спасибо, попробую поставить транзистор BC817. А стабилитрон на сколько вольт брать? Именно на столько, при каком напряжении я хочу получить ограничение тока? Т.е. вместо резистора на 200 кОм я ставлю стабилитрон на 12 В, а вместо резистора 10 кОм ставлю резистор, например, на 2 кОма? Или же нижний резистор я оставляю, а вместо верхнего ставлю последовательно соединенные стабилитрон + резистор?
P.S. Кстати, с Рождеством Вас!

[nik34]

Чтобы зависимость была резкой поставьте вместо 200к в базе транзистора стабилитрон и резистор на неск. кОм, чтобы ограничить ток.
А сам транзитор можно заменть на BC817. Хотя, думаю, эта замена транзисторов много не даст, но и хуже не будет, я в подобной схеме ставлю 817й.

[diver52]

Сори, схему забыл выложить:


Прикладываю также печатку. Слева на ней индуктивность 4,7 мкГн 12 А. Посередине диод Шотки на 15 А (запараллелил два кристалла) и справа сам чип. Все отверстия - это соединение с землей (обратная сторона платы). Текстолит двухсторонний. Еще пустил медную фольгу между брюхом чипа и задней частью текстолита для лучшего теплоотвода.
Далее проверил - оказывается, у схемы разница между входным и выходным напряжением должна быть больше 2 В для адекватной работы. Это уже уяснил опытным путем - хотя в даташите об этом не написано. Иначе нагрузка просто отключается. А вот с ограничением выходного тока от входного напряжения дела не очень. Например, я выставляю напряжение на выходе 4,20 В. Далее добавляю цепочку ограничения тока от напряжения на входе. Пусть средняя отсечка будет 12 В. При 13 В на входе - на выходе получаем 4,12 В, при 12 В входа - 4,08 В на выходе, при 11,5 В входа - 3,99 В на выходе и т.д. Т.е. у транзистора BC847 очень плавно изменяется сопротивление. Просто хотелось бы при 13 В входа получить 4,2 В на выходе, при 12 В входа - 4,18 В на выходе и при 11 В входа - 1,29 В (Vfb) на выходе. Т.е. чтобы зависимость была резкой. Что можно сделать, чтобы изменить эту ситуацию? Хотя бы раза в 2 улучшить этот параметр. Можно запараллелить два транзистора или использовать другой, у которого не будет такой проблемы? Если да, то какую модель посоветуете.
Еще раз спасибо большое.

[nik34]

[diver52]

Не буду создавать новую тему про LM22679, а спрошу тут. В общем, собрал я схему на основе этого чипа. Все работает, но далеко не так, как бы я хотел. Во-первых, схема работает стабильно только при напряжении на входе выше, чем 6 В (при выходном напряжении 4,2 В). Если напряжение подать ниже (от 4,5 до 6 В), то напряжение на выходе будет держаться на уровне 4,2 В только до тех пор, как подключить нагрузку. А после подключения нагрузки и последующем ее отключении начинает гулять напряжение в пределах 3,5...4 В. Видимо, срабатывает какая-то защита или еще что-то. Даже аккумулятор не удается зарядить. Схему паял по даташиту. Далее при напряжении выше 6 В все отлично работает. Это очень странно, т.к. в даташите написано, что схема работает от 4,5 В и до 40 В. Еще вычитал из даташита, что сумма резистивного делителя (R1+R2) не должна превышать 10 кОм. И для малых нагрузок рекомендуется сумма не более 3 кОм. Подключил транзистор BC847 - порог ограничения очень сильно гуляет. Видимо, это из-за того, что транзистор обладает большим сопротивлением при открывании. А это очень существенно, т.к. сумма R1+R2 вышла 3 кОм. Интересно, изменится ли ситуация, если для транзистора использовать резистивный делитель на входе схемы не 180 кОм - 10 кОм, а 9 кОм - 500 Ом?
Зато порадовало 2 момента - достаточно высокий КПД (точно не мерил, но это заметно) и адеватная работа схемы при отсутствии питания на входе и подключенном аккумуляторе на выходе.
Заранее спасибо за ответ.

[nik34]

[diver52]

К сожалению, чип ST1S10 снова накрылся. И все из-за того, что не выдержал напряжение 19,53 В. Хотя в даташите написано, что держит максимум 20 В. А нормально работает до 18 В. Что же, подожду пока придет LM22679 - это гораздо более универсальный чип. Как соберу, отпишусь о результатах.
На данный момент проверил стабилизацию тока с использованием транзистора. Для этого собрал повышайку на основе LM2621 на 11 В выхода и 5 В входа. Ток стабилизирует, но очень плохо. Поставил резистор на 1 Ом в качестве шунта (в теории должно было получиться 200 мА тока). В реале получил 0,12 А при 10,5 В на выходе. Потом сменил на 0,5 Ом (в теории 400 мА тока). На практике получил 0,17 А при 10,66 В (вместо 11 В) на выходе, 0,24 А при 9,6 В на выходе и 0,28 А при 8,42 В на выходе. Т.е. стабилизация получается очень "гуляющей" и плавной. А также зависит от напряжения на входе. Средний КПД при входном напряжении 5 В и выходном 11 В 0,17...0,28 А получился 80%. Схему создавал чисто ради интереса, чтобы узнать, как ограничивает ток схема на транзисторе. Ну и чтобы применить ее для зарядки 3-х последовательно соединенных LiFePo4 (макс. напряжение заряда 10,95 В, емкость 1 Ач) от USB. Т.е. для грубого ограничения тока схема подойдет. Но никак не для точного ограничения.

[nik34]

[diver52]

Ок, без проблем. Но я так думаю, что лучше сразу создать большую статью по самодельному буферу-накопителю. Там будет использоваться 3 преобразователя. Один повышает с 2,4...4,2 В до 5 В 2 А для зарядки мобил, КПК, плейеров и пр. Другой синхронный buck-boost на основе TPS63000 преобразует с 2,4...4,2 В в разные напряжения для зарядки (выбирается DIP переключателем): 2,9 В (2 пальчиковых АА), 3,65 В (заряд LiFePo4), 4,2 В (заряд Li-Ion), 5,8 В (4 пальчиковых АА) и еще ток ограничивает в 500 или 1000 мА. Именно над ним я сейчас и бьюсь, схема пока "сырая". И третий для заряда буфера от солнечной батареи, сетевого блока питания или ручного генератора. Т.е. именно эта схема, которая уже норм работает. Надеюсь, Вы не против, если уж сразу все до ума доведу и выложу?
P.S. И еще хотел уточнить. А можно ли транзистор BC847 заменить на полевик? Просто хотелось бы более "резкой" отсечки при проседании напряжения. А то напряжение на выходе изменяется, например, 4,08....4,17 В при входном 10...12 В - т.е. очень "плавно". Хотя это не критично.

[nik34]

[diver52]

Еще раз собрал схему на ST1S10. Теперь все делал тщательно и обдуманно. Также поставил дроссель на 2,2 мкГн 7 А. Разница на лицо! Схема теперь работает стабильно! Сила тока на выходе теперь четко падает при снижении входного напряжения ниже 10 В. Использовал транзистор с маркировкой 1Gw. Ток в 3,5 А держит стабильно. Выше 3,5 А срабатывает внутренняя защита. Схема получилась очень универсальная, и зарядит любой аккумулятор от любого источника 5...20 В. Правда, 20 В максимум по даташиту - при превышении схема, скорее всего, сгорит - проверять не хочу. КПД стал выше по сравнению с предыдущим вариантом, который я собирал. Видимо, свое влияние оказывает дроссель, который теперь абсолютно холодный. Греется лишь задняя часть платы, куда отводится тепло с брюха чипа. Чип MP2307 я отверг, ибо он идеально подходит для питания устройств, но ни в коем случае не для зарядки. При отсутствии напряжения на входе и подключенном аккумуляторе на выходе ток зашкаливает за 200 мА, что недопустимо. У чипа ST1S10 ток утечки 1,53 мА при подключенном аккамуле. Т.е. даже если во время заряда не будет солнца (солнечная батарея) или я временно прекращу крутить генератор или в сети отключат напряжение, аккумулятор не разрядится. Вернее, разрядится всего на 15 мА за 10 часов. Т.е. теперь могу смело рекомендовать схему к повторению. КПД при нагрузке 1 А получился 88% и при нагрузке 2,5 А 81%. Хотя уточню - напряжение на выходе было равно 3,6 В. Если бы оно было 5 В, то КПД был бы еще выше.

[diver52]

Да, ставил именно между акк. (выходом) и входом. Как Вы и сказали. Т.е., по сути, на вход схемы поступало напряжение, равное Uакк. - Uпад. на диоде. Тогда только сбор схемы поможет все это выяснить.

[nik34]

[diver52]

Проверил и поставил диод. Результат нулевой. Схема также "глючит". Так что, скорее всего, использовать MP2307 для зарядки не получится. Я тоже самое проверю на ST1S10, и отпишусь о результатах. Либо же использую старую и добрую MC34063. Или если чип LM22679 будет лишен этого "глюка", то использую его. Он вообще рассчитан на 5 А выходного тока + есть возможность его регулировать в нужных пределах. Можете примерно сказать, проявится ли та же самая особенность у этого чипа, зная его блок-схему?

[diver52]

Да я думаю тогда просто диод поставить, и не городить огород. Еще потом проверю, как себя будет вести схема на чипе TPS63000 (это бак-буст преобразователь на 4-х ключах). Если такой проблемы не будет, то и смысла нет ставить полевик.