Автор Сообщение
AndreySkv
СообщениеДобавлено: Вт 29 Май, 2012 16:24    Заголовок сообщения:

Цитата:
Далее измерил потребление схемы при отключенном EN - оно составило 0 мА. И без нагрузки - 0,18 мА. Причем ток периодически подскакивает до 0,34 мА. Напряжение на выходе без нагрузки скачет в пределах 5,02...5,05 В.


У меня вопрос к diver52 с меньшей стороны потребления схемы:
По даташиту ток потребления TPS61030 - (question current) = 20 mkA. Почему получается 0,18mA ?? Я уже столкнулся с таким же несоответствием декларируемого и реальности у MAX1674. В даташите пишут 16 мкА. В реальности без нагрузки 220 мкА при штатной обвязке.
Почему так много? Как добиться минимального декларируемого тока потребления?
nik34
СообщениеДобавлено: Ср 05 Окт, 2011 7:11    Заголовок сообщения:

diver52 писал(а):
Пульсации я измерить никак не смогу, нет осциллографа. Sad

Как же это Вы без него живете? В импульсных схемах это все равно, что без глаз. Sad
diver52
СообщениеДобавлено: Вт 04 Окт, 2011 21:59    Заголовок сообщения:

Дополню. Уже успел проверить КПД схемы с дополнением на вход электролита на 6,3 В 10000 мкФ. Паял прямо к самым ногам микросхемы. Действительно, КПД увеличилось, но всего на 1%. Сравнивал до и после. Нагружал током на выходе в 1 А. При такой мелкой разницы нет смысла ставить конденсатор, и заметно увеличивать габариты схемы.
И еще, схему я не буду нагружать токами на выходе больше, чем 1,5 А - не наберется таких прожорливых девайсов.
diver52
СообщениеДобавлено: Вт 04 Окт, 2011 21:39    Заголовок сообщения:

Кстати, я сравнивал при нагрузке на выходе 1,5 А разницу напряжения на аккумуляторе и на схеме, на нагрузке и схеме. Получилось следующее: аккумулятор 3,26 В - схема 3,24 В, нагрузка 4,98 В - схема 5 В. Т.е. отличие всего 0,02 В, и им можно пренебречь.
Частота у моего чипа 500 кГц. По поводу емкости понял, думаю стоит проверить. Smile Поставлю ради теста емкость на 4700 мкФ на вход. Хотя на выходе емкость тоже не шибко большая - сейчас вообще 330 мкФ. Правда, на входе стоит керамика 2 шт. в параллель на 10 В 17 мкФ и на выходе тантал 3 шт. на 6 В 100 мкФ + керамика 2 шт. 4 мкФ 10 В.
Пульсации я измерить никак не смогу, нет осциллографа. Sad
nik34
СообщениеДобавлено: Вт 04 Окт, 2011 9:15    Заголовок сообщения: Re: Повышающий преобразователь на TPS61030. :)

diver52 писал(а):
Все запустилось и работает. Повышает с 3,3 В до 5 В в моем случае. Ток на выходе в легкую держит до 2 А при напряжении 5 В. Правда, с аккумулятора кушается под 4 А.
......
Получил следующие измерения значений КПД. Измерял обычным тестером. Не знаю, насколько можно верить измерениям, но получилось следующее:
При нагрузке до 1,5 А напряжение на выходе проседает максимум с 5,03 до 4,98 В. Можно считать, что не меняется. А при нагрузке 2,12 А оно просело до 4,84 В, и чип работал на пределе.
1.) На выходе 2,12 А. КПД 83,5%.
2.) На выходе 1,5 А. КПД 73%.
3.) На выходе 1,17 А. КПД 80%.
4.) На выходе 0,95. КПД 84%.
5.) На выходе 0,78 А. КПД 87%.
Что показалось мне странным, что при проседании напряжения на выходе КПД выше при более высоком токе. Тоже самое меня удивило, что в режиме софт старта при просадке выходного напряжения до 4,8 В и нагрузке 0,8 А я получил КПД аж 94%. Не знаю, с чем это связано.
Вроде все работает отлично. Smile Но меня смущают низкие показания КПД при больших нагрузках. Хотя вполне может быть, что обычный тестер не подходит для измерений. За все время работы чип и индуктивность чуть теплые. Smile

По поводу КПД. У Вас, похоже, все правильно снято, кроме значения при максимальном токе. График КПД имеет максимум при не слишком большом токе, а потом, с ростом выходного тока постепенно падает, что мы и видим из Ваших циферок. Кроме последней.
Последняя циферка, думаю, вызвана ошибками измерения из-за большой пульсации напряжения питания. Это надо глянуть на осциллографе (кстати, хорошо бы глянуть и пульсации на выходе). И, второе, большой ток потребления приводит к заметному падению напряжения в проводах.
Т.е. 1) мерять напряжение питания надо непосредственно на плате.
2) при измерении убедиться, что пульсации не более долей вольта. либо на время измерения подключить ко входу электролит побольше или непосредственно контакты акк.

Теперь, откуда вдруг вылезли эти повышенные пульсации.
Что вижу на схеме. Дроссель стоит на 3.6А. При выходном токе 2А, Вы намеряли ток потребления ок.4А., а это значит, что ток через дроссель был больше этих 4А, т.к. 4А - это средний, а к нему надо добавить пульсацию тока через дроссель.
Т.е. ток дросселя существенно превышал максимально допустимый для него. И в эти моменты дроссель из-за насыщения снижал индуктивность и через него пролетали большие импульсы тока, который, мало того, что бесполезно терялся, так еще и всю схему дергаться заставляет помехами.
Т.е. на большом токе должно быть резкое снижение КПД.
Вывод - с данными номиналами дросселя принять ограничение максимального тока где-то в 1.5А, если не хочется лишних потерь.

Второе, что меня чуть смущает - это входной конденсатор на 40мкФ. Не помню какая у Вас частота, но, например, в "вампирчике", где частота около 110кГц по питанию стоит 2000.0 мкФ!!! (и не считаю, что это мало. при малой емкости падал КПД в том числе)
Емкость, конечно, зависит от близости к аккумулятору, от которого питаемся, т.е. он сам может выступать как "емкость", но все равно, как-то 40мкФ меня смущают. Проверьте, какая там пульсация напряжения на них при максимальной нагрузке.
К сожалению, электролиты имеют предел по допустимой величине пульсаций на них. Если больше, то они перегреваются и даже взрываются (проверено лично Wink ).

Цитата:
Далее измерил потребление схемы при отключенном EN - оно составило 0 мА. Smile И без нагрузки - 0,18 мА. Причем ток периодически подскакивает до 0,34 мА. Напряжение на выходе без нагрузки скачет в пределах 5,02...5,05 В.

Низкий ток потребления без нагрузки - это нормально. Скорее всего, преобразователь просто работает не все время. Запустился, напряжение подскочило выше заданного - он остановил работу, пока не снизилось. Т.е. идут пачки импульсов или даже одиночные.
А ножка EN(ABLE) это ножка разрешения работы, т.е. отключения. Естественно, он в этом состоянии будет потреблять микроамперы.
diver52
СообщениеДобавлено: Вт 04 Окт, 2011 8:33    Заголовок сообщения:

Фото схемы можно посмотреть на этом форуме:
http://lasers.org.ru/forum/threads/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%9B%D0%94-445%D0%BD%D0%BC-%D0%B8-405%D0%BD%D0%BC-tps61030.1912/page-5
А использовать эту схему для повышения с 12 до 19 В однозначно нельзя! Она рассчитана на входное напряжение 1,8...5 В и выходное 3...6 В, и работает только в этих пределах. Зато это отличная заряжалка USB девайсов от буфера с аккумуляторами. Smile Будь это Li-Ion, LiFePo4 или 2 шт. AA Ni-Mh. На выходе при 5 В даст гарантированный ток 1 А. А также до 2 А при напряжении питания выше 3,2 В. Правда, кушать при этом будет под 4 А. Для моих целей она справляется отлично. Smile Самая прожорливая у меня - это электронная книга. При зарядке потребляет от USB честный 1 А. Зато заряжается за 1,5 часа полностью. А те же мобилки потребляют 0,8 А и 0,5 А. Т.е. преобразователя хватит с запасом для зарядки 2-х USB устройств. Всякие там преобразователи на LM2621 и MAX1674 просто загибались при напряжении питания ниже, чем 4 В, и не отдавали ток больше, чем 500 мА. Поэтому зарядка происходила очень плохо, а также понижался КПД до 40-50% при работе в перегруженном режиме. В этой же схеме все ОК. Smile
Asket
СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт, 2011 22:19    Заголовок сообщения:

хм а можно молную схему фоточку схемки, а также вопрос она может потянуть с 12 вольт акка до 19 вольт ?
diver52
СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт, 2011 22:06    Заголовок сообщения: Повышающий преобразователь на TPS61030. :)

Сегодня я полностью собрал и довел до ума повышайку на основе чипа TPS61030. Smile Все запустилось и работает. Повышает с 3,3 В до 5 В в моем случае. Ток на выходе в легкую держит до 2 А при напряжении 5 В. Правда, с аккумулятора кушается под 4 А. Вот схема:

Еще я добавил RC цепочку между EN и GND. R = 20 кОм, C = 10 нФ. В схеме это не указано, но цепочка обязательна для "безглючной" работы.
Получил следующие измерения значений КПД. Измерял обычным тестером. Не знаю, насколько можно верить измерениям, но получилось следующее:
При нагрузке до 1,5 А напряжение на выходе проседает максимум с 5,03 до 4,98 В. Можно считать, что не меняется. А при нагрузке 2,12 А оно просело до 4,84 В, и чип работал на пределе.
1.) На выходе 2,12 А. КПД 83,5%.
2.) На выходе 1,5 А. КПД 73%.
3.) На выходе 1,17 А. КПД 80%.
4.) На выходе 0,95. КПД 84%.
5.) На выходе 0,78 А. КПД 87%.
Что показалось мне странным, что при проседании напряжения на выходе КПД выше при более высоком токе. Тоже самое меня удивило, что в режиме софт старта при просадке выходного напряжения до 4,8 В и нагрузке 0,8 А я получил КПД аж 94%. Не знаю, с чем это связано.
Далее измерил потребление схемы при отключенном EN - оно составило 0 мА. Smile И без нагрузки - 0,18 мА. Причем ток периодически подскакивает до 0,34 мА. Напряжение на выходе без нагрузки скачет в пределах 5,02...5,05 В.
Вроде все работает отлично. Smile Но меня смущают низкие показания КПД при больших нагрузках. Хотя вполне может быть, что обычный тестер не подходит для измерений. За все время работы чип и индуктивность чуть теплые. Smile