Автор Сообщение
nik34
СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 22:14    Заголовок сообщения:

Yra1977 писал(а):
Отсоединил аккумуляторы и провел замеры: внешний аккумулятор 3,91в мультиметр, служебная колодка 3,87в мультиметр, Uin 3.6в показания В-Ц, Uac 3.83в показания В-Ц

Сойдет.
Uin я не подгоняю при изготовлении, да и диапазон там в 3 раза больший, чем в при измерении Uac, потому и измеритель в 3 раза грубее. Так что, просто поправку делайте и все. Все же напряжение измеряется внутренним АЦП контроллера, а он не сильно точный.

А вот, по Uac точность подгоняю, чтобы погрешность была не более 1...2х последних дискрет, так что в разнице в 0.04В между тестером и ВЦ, может половину составить вранье мультиметра - у простых точность тоже около 1%, а это 4 дискреты при 4В.

Итого. По Uac результат меня устраивает, по Uin - сойдет, по этому каналу точность не нормирую, какой разброс у элементов есть, то и выходит.

(Подстраивается еще измеритель Uвыхода, но там сознательное завышение показаний на 0.2В при 13В выхода. Остальные каналы не подгоняются.)
Yra1977
СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 18:37    Заголовок сообщения:

Отсоединил аккумуляторы и провел замеры:
внешний аккумулятор 3,91в мультиметр
служебная колодка 3,87в мультиметр
Uin 3.6в показания В-Ц
Uac 3.83в показания В-Ц
nik34
СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 16:53    Заголовок сообщения:

Yra1977 писал(а):
Добрый день!
Соединял В-Ц с внешними аккумуляторами,служебный джампер - слева.
Почему индикация Uin=3.7в, а Uac=3.97в, ведь должно показывать одно и тоже?

Какой-то канал измерителя, видимо, чуток врет. Впрочем, лучше всего для проверки, насколько различаются измеряемые уровни, поступить следующим образом. Оставить джампер в позиции А (слева), и снова померять напряжение на акк. и входное. Тогда исключим влияние токов перетечки, если Ваши акк. сильно различаются по зарядке.
И, второе, (почти то же самое, но с другого боку) померяйте мультиметром действительное значение напряжения на аккумуляторах внутренних и внешних. Может они по разному заряжены, вот перетечки и дают разницу в показаниях.
Yra1977
СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 15:50    Заголовок сообщения:

Добрый день!
Соединял В-Ц с внешними аккумуляторами,служебный джампер - слева.
Почему индикация Uin=3.7в, а Uac=3.97в, ведь должно показывать одно и тоже?
nik34
СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв, 2012 7:49    Заголовок сообщения: Re: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком

Aleks писал(а):
Дело получается даже не в величине импульса тока, а в том, что уравнительный ток будет возникать при каждом подключении внешнего аккумулятора, если его напряжение будет отличаться от напряжения внутреннего аккумулятора вампирчика. Боюсь, что такое использование во-первых ускорит износ аккумуляторов, а во-вторых уменьшит их суммарную емкость из-за передачи энергии между элементами при выравнивании их зарядов, т.е. напряжений.
Насколько правильны мои опасения?

Большие токи будут при сильно разном уровне заряда аккумуляторов. Что мешает работать от внешнего акк., не подключая его параллельно внутренним до тех пор, пока он чуток не подразрядится до близкого к ним уровня? "Вампирчик" же может работать в двух режимах - просто питаясь от внешних акк., не тратя внутренние, и объединив внешние и внутренние.
Так что, не думаю, чтобы было так уж много проблем с токами перетечки и эффектами от этого.
Aleks
СообщениеДобавлено: Вт 03 Янв, 2012 20:20    Заголовок сообщения: Re: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком

nik34 писал(а):
Жалко, конечно, колупать такую симпатичную коробочку, но если Вас это устраивает, то ставьте механический переключатель, и коммутируйте параллельно-последовательно. Как самое простое.

Ну в этом особых проблем нет. Коробочка разборная, думаю вполне получиться доработать не сильно испортив внешний вид и не нарушив герметичности.

Цитата:
Думаю, не такие уж там огромные токи. Можете один раз проверить для гарантии, что ничего не плавится от них и пользоваться.
Если уж совсем хочется подстраховаться, то можно поставить последовательный резистор в доли ома, чтобы ограничить ток. Частично его роль будут выполнять контакты бат.отсека, разъемов и т.д.

Кхм... Прикидочный расчет величины токов я посмотрел вот тут:
http://mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=110&highlight=%E1%F0%EE%F1%EE%EA+%F2%EE%EA%E0

Дело получается даже не в величине импульса тока, а в том, что уравнительный ток будет возникать при каждом подключении внешнего аккумулятора, если его напряжение будет отличаться от напряжения внутреннего аккумулятора вампирчика. Боюсь, что такое использование во-первых ускорит износ аккумуляторов, а во-вторых уменьшит их суммарную емкость из-за передачи энергии между элементами при выравнивании их зарядов, т.е. напряжений.
Насколько правильны мои опасения?
nik34
СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек, 2011 8:41    Заголовок сообщения: Re: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком

Aleks писал(а):
Имеется велофара с вот таким вот аккумуляторным блоком:http://velocentre.com.ua/product/akkumuljatornyj-blok-magicshine-mj-828-s-zhk-displeem/
В блоке четыре 18650, соединенных по схеме 2P2S.
Задача: объединить блок с аккумуляторами вампирчика, причем с возможностью как зарядки внешнего блока от вампирчика, так и работы вампирчика от внешнего блока.
Попробую поэтапно решить:
1 Во внешнем блоке соединение 2P2S, а вампирчику надо чтобы все акк. были соединены параллельно.
Напрашивается самый простой вариант: два выхода и переключатель на блоке - либо аккумуляторы соединены 2P2S и питание идет на велофару, либо 4P с подключением к отдельному выходу - на вампирчик. Насколько я понимаю, поскольку уровень заряда аккумуляторов в блоке всегда примерно одинаков, то при переключении акк. на параллельное соединение больших уравнительных токов быть не должно (уравнительный ток в этом случае получается даже полезен, т.к. балансирует элементы)

Жалко, конечно, колупать такую симпатичную коробочку, но если Вас это устраивает, то ставьте механический переключатель, и коммутируйте параллельно-последовательно. Как самое простое.

Цитата:
2 Соединение с вампирчиком.
Вот тут уже проблема: уровни заряда аккумуляторов вампирчика и внешнего блока могут существенно различаться (вплоть до того, что один полностью заряжен, а другой - разряжен). Поэтому подключать напрямую внешний блок по идее нельзя.
Как можно решить эту проблему? Пока напрашивается только вариант с переключателем питания на вампирчике: "от внешнего блока" / "от внутреннего акк.".
Такое возможно сделать? Или есть какие-то другие пути решения задачи?

Думаю, не такие уж там огромные токи. Можете один раз проверить для гарантии, что ничего не плавится от них и пользоваться.
Если уж совсем хочется подстраховаться, то можно поставить последовательный резистор в доли ома, чтобы ограничить ток. Частично его роль будут выполнять контакты бат.отсека, разъемов и т.д.
Aleks
СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек, 2011 0:56    Заголовок сообщения: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком

Имеется велофара с вот таким вот аккумуляторным блоком:
http://velocentre.com.ua/product/akkumuljatornyj-blok-magicshine-mj-828-s-zhk-displeem/
В блоке четыре 18650, соединенных по схеме 2P2S.

Задача: объединить блок с аккумуляторами вампирчика, причем с возможностью как зарядки внешнего блока от вампирчика, так и работы вампирчика от внешнего блока.

Попробую поэтапно решить:
1 Во внешнем блоке соединение 2P2S, а вампирчику надо чтобы все акк. были соединены параллельно.
Напрашивается самый простой вариант: два выхода и переключатель на блоке - либо аккумуляторы соединены 2P2S и питание идет на велофару, либо 4P с подключением к отдельному выходу - на вампирчик. Насколько я понимаю, поскольку уровень заряда аккумуляторов в блоке всегда примерно одинаков, то при переключении акк. на параллельное соединение больших уравнительных токов быть не должно (уравнительный ток в этом случае получается даже полезен, т.к. балансирует элементы)

2 Соединение с вампирчиком.
Вот тут уже проблема: уровни заряда аккумуляторов вампирчика и внешнего блока могут существенно различаться (вплоть до того, что один полностью заряжен, а другой - разряжен). Поэтому подключать напрямую внешний блок по идее нельзя.
Как можно решить эту проблему? Пока напрашивается только вариант с переключателем питания на вампирчике: "от внешнего блока" / "от внутреннего акк.".
Такое возможно сделать? Или есть какие-то другие пути решения задачи?