Автор Сообщение
Sehc
СообщениеДобавлено: Пн 21 Май, 2018 1:14    Заголовок сообщения:
Прошу прощения за дезинформацию, допустимый объём для размещения указан не совсем верно. В корпусе потребителя на текущий момент две полости от прежних элементов питания, одна полость (12х12х2.1 мм) планируется для размещения LIR1220, вторая под ЭРИ. Предельная граница высоты объма - 3.5 мм
nik34
СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2018 20:48    Заголовок сообщения:
О, у меня тут еще лучше идея пришла - надо на место дополнительных плат поставить несколько обычных литиевых батареек типа CR2032 и т.п. В 10мм высоты можно их три штуки засунуть. Стоит 20р/шт, купить можно в любом месте, стабильность высокая.
И никакой электроники, самое главное. Wink
nik34
СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2018 20:21    Заголовок сообщения:
Sehc писал(а):
Видимо я не совсем понял вашей идеи.
Скорее, не идеи, а подходы к проблеме. В Вашем маломощном случае, считаю, можно много упростить.

Цитата:
Если вы про классическое применение зеннера в качестве обеспечения требуемого выходного стабилизированного напряжения зарядки банки, то не пойдет дело, пробовал уже.
Подойдет легко при условии, что мы не стремимся обеспечить полную зарядку, т.к. обычный стабилитрон не слишком точен, да и от температуры и тока немного плывёт. Если же поставить что-то типа TLV431, то можно сделать и точно.

Цитата:
Потребитель запитан, ток его потребления динамический, изменяющийся на порядок - Uстаб недопустимо гуляет.
Если Вы ставите LDO стабилизатор между акк. и нагрузкой, то за стабильность напряжения отвечает он, а не схема зарядки акк.

Цитата:
Я всеж сторонник классического профиля заряда Li-Ion
Но он не единственно допустимый.
Цитата:
с обязательной защитой не только по перенапряжению,
у нас нет перенапряжения (перезаряда), от чего защищать?
К тому же, повторюсь, чем меньше (в рабочем диапазоне 3...4.2В) заряжен акк., тем медленнее он деградирует.
Цитата:
но и по КЗ,
А от КЗ по выходу защищает выходной стабилизатор.
Цитата:
поэтому и ищу в мелком исполнении то, что в каждом ЗУ+аккум.
Хозяин - барин. Smile

Цитата:
Хочется сделать так, чтоб не пришлось пересобирать - корпус заливается полиадгезивом, все серьёзно как в космосе)
Чем схема проще, тем меньше в ней "подводных камней", которые часто можно выяснить только при эксплуатации.
Sehc
СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2018 19:56    Заголовок сообщения:
nik34 писал(а):

Стабилитрон лишь должен ограничить заряд аккумулятора, чтобы он не перезаряжался.

Видимо я не совсем понял вашей идеи. Если вы про классическое применение зеннера в качестве обеспечения требуемого выходного стабилизированного напряжения зарядки банки, то не пойдет дело, пробовал уже. Потребитель запитан, ток его потребления динамический, изменяющийся на порядок - Uстаб недопустимо гуляет.
Я всеж сторонник классического профиля заряда Li-Ion с обязательной защитой не только по перенапряжению, но и по КЗ, поэтому и ищу в мелком исполнении то, что в каждом ЗУ+аккум.
Хочется сделать так, чтоб не пришлось пересобирать - корпус заливается полиадгезивом, все серьёзно как в космосе)
nik34
СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2018 10:12    Заголовок сообщения:
Sehc писал(а):
Стабилитрон навряд ли вытянет одно и то же напряжение стабилизации в таких условиях.
А какое отношение имеет стабилитрон к выходному напряжению? Это задача выходного стабилизатора, либо, если его нет, то внутреннего сопротивления аккумулятора, которое достаточно мало, чтобы обеспечить относительно стабильное напряжение при изменении нагрузки. Это, конечно, если такая точность поддержания нужна.
Стабилитрон лишь должен ограничить заряд аккумулятора, чтобы он не перезаряжался.

Цитата:
По поводу прежнего питания потребителя: напряжение как раз было стабилизированным, поскольку батареи были с оксидом серебра, такие до последнего держат 1.55 а потом в раз сваливаются в ноль когда ёмкость истощается. (SR1120w)
При любом питании напрямую от батареек стабильность напряжения предполагается малой.

Цитата:
По поводу SOT23, он больше по размерам чем dfn, да и индикацию хоть какую-то хотелось бы иметь, два SOT-a + зенер+ обвес для них... Могу не уложиться в допустимый объём по размещению((
Во-первых, у Вас объем большой, особенно если ставить 2 или 3(4) платы друг над другом.
Во-вторых, стабилитрон - это тоже СОТ23. Весь пассив можно ставить 0603, светодиоды индикации - тоже.
В общем, места - завались.
Sehc
СообщениеДобавлено: Сб 19 Май, 2018 12:44    Заголовок сообщения:
Благодарю что откликнулись!
Ток потребления прибора динамический: от 4 мА в режиме запуска до 50 мкА в обычном рабочем режиме. За равные промежутки времени ( около 5 минут) происходит жор около 500мкА 1-2 секунды и снова на рабочий режим. Стабилитрон навряд ли вытянет одно и то же напряжение стабилизации в таких условиях.
Но идея не использовать защиту интересная, поскольку прибор перестаёт работать при снижении питающего напряжения до 2.9В, только опасаюсь, что если пропустить этот момент, то аккумулятор разрядится гораздо сильнее и будет оч сложно и долго его заново зарядить. Все равно схема будет запитана и кто его знает что там будет жрать аккумулятор.
По поводу прежнего питания потребителя: напряжение как раз было стабилизированным, поскольку батареи были с оксидом серебра, такие до последнего держат 1.55 а потом в раз сваливаются в ноль когда ёмкость истощается. (SR1120w)
По поводу SOT23, он больше по размерам чем dfn, да и индикацию хоть какую-то хотелось бы иметь, два SOT-a + зенер+ обвес для них... Могу не уложиться в допустимый объём по размещению((
Прибор портативный, нуждается в полной зарядке банки, чтоб не приходилось каждый вечер у розетки сидеть. С батарейками он работал от 3 до 9 месяцев (в зависимости от остаточной ёмкости таблеток, взятых из упаковки). Если раньше было около 30 мАч, то сейчас всего 10-12 у полностью заряженной банки+потери на работу схемы преобразования и контроля - потребителю крохи останутся...
nik34
СообщениеДобавлено: Сб 19 Май, 2018 10:58    Заголовок сообщения: Re: Схема ЗУ на дискретных ЭРИ для LIR1220
Sehc писал(а):
Прошу помощи или совета в создании схемы для зарядки аккумуляторов LIR1220. Задача осложнена тем, что место под рассыпуху крайне ограничено, поскольку все планируется разместить в весьма компактном корпусе портативного прибора. Размер полости под размещение ЭРИ (20х20х10) мм, столько же рядом займет сам аккум.
Источником для зарядки будет служить ЗУ от мобилы, Uxx=5V, Imax=2A.
Хочу использовать в качестве контроллера зарядки MCP73831, защитой будет LC05111C13.
Может есть какие более дельные идеи?
А Вам не кажется, что при таких мощностях все можно сделать гораздо проще.
Например, просто, поставить резистор со стабилитроном, ограничивающим напряжение максимального заряда акк.
В этом случае, возможно даже не придется использовать выходной стабилизатор, если стабилитрон будет вольт до 3.3. Правда, тут надо посчитать, на какое время хватит энергии в акк. при таком заряде. И, может, действительно, лучше оставить стабилизатор, а заряжать акк. до большего напряжения 3.6..3.8В.
(В конце-концов, нам же не обязательно заряжать акк. до 4.2В, тем более, что держать его постоянно полностью заряженным, приведет к тому, что он потеряет емкость довольно быстро. И, второе, если потребитель работал от 2х батареек, т.е. от нестабилизированного напряжения, то, возможно, он сможет спокойно работать и от 3.7В напрямую.)
К тому же, предложенная Вами микросхема заряда имеет минимальный ток 15мА, а рекомендуемый для данного акк. - 6мА.
Микросхема защиты в "простом" варианте будет служить только для предотвращения от сильного разряда. Но если сам потребитель останавливает работу при напряжениях не ниже 2.5..2.7В, то даже защита не нужна. Кстати, почему Вы не хотите использовать в этой роли ту же DW01 плюс один полевик в SOT-23?
(кстати, через вторую DW01 можно, при желании, организовать зарядку не до стандартных 4.2В, а ниже, для этого к ней потребуется еще диод.)
Sehc
СообщениеДобавлено: Чт 17 Май, 2018 11:08    Заголовок сообщения:

Линейник на выходе для питания самого прибора, поскольку изначально питание осуществлялось от двух последовательно соединённых таблеток по 1.55V. Замена батареек затруднительна да и нет у нас с хорошей ёмкостью таких батареек, даже из-за бугра полусевшие получается доставать
Sehc
СообщениеДобавлено: Чт 17 Май, 2018 10:45    Заголовок сообщения: Схема ЗУ на дискретных ЭРИ для LIR1220
Прошу помощи или совета в создании схемы для зарядки аккумуляторов LIR1220. Задача осложнена тем, что место под рассыпуху крайне ограничено, поскольку все планируется разместить в весьма компактном корпусе портативного прибора. Размер полости под размещение ЭРИ (20х20х10) мм, столько же рядом займет сам аккум.
Источником для зарядки будет служить ЗУ от мобилы, Uxx=5V, Imax=2A.
Хочу использовать в качестве контроллера зарядки MCP73831, защитой будет LC05111C13.
Может есть какие более дельные идеи?