Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 19 августа 2022, Пятница  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7

3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на полугибких элементах SunPower
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower

3 500 руб.

Информация



Новое на форуме

Сломался Вампирчик :-(
Автор: nik34
08.08.2022 в 00:07

ВЦ8 - пока поговорить.
Автор: nik34
22.07.2022 в 09:57

Разносол: конструкции от LeonidS
Автор: LeonidS
24.06.2022 в 13:56

Просто "коробочка".
Автор: nik34
10.02.2022 в 17:24

Накопитель "Конструктор"
Автор: nik34
28.12.2021 в 09:15

Alpha Power BC-700 от La Crosse Technology
Автор: Гость
22.12.2021 в 20:48

Ругаться сюда, однако ;))))
Автор: Гость
13.12.2021 в 20:54

Защищённые аккумуляторы в Вампирчике
Автор: nik34
14.10.2021 в 20:55

Увеличение ёмкости Вампирчика на счёт внешнего блока с 18650
Автор: nik34
14.10.2021 в 20:53

Аккумулятор для ноутбука
Автор: nik34
14.10.2021 в 20:47

Перейти на форум

Сейчас на сайте
0 человек

в т.ч. гостей:
пользователей:

Всего: 1237

Это может быть полезно


Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Результатов поиска: 11
Список форумов
Автор Сообщение
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Вс 14 Авг, 2011 16:30   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
Еще по картинке. Как понял, предполагается, что магнит снаружи будет двигать магнит внутри трубки. Гм! А кто-нибудь думал, как при этом будет расположено поле таких совместных магнитов. Не будут ли поля компенсировать друго друга, и, в результате, мы не получим почти ничего?

Да, все верно. Внешние магниты будут управлять магнитами внутри. Кстати, возможно, этот момент и поможет достичь нужного перепада поля, т.к. на катушку будут влиять поля и с управляющих магнитов и эти поля будут компенсировать поле недалеко ушедшего от катушки магнита-сердечника. Когда я мерил ток, я тряс катушку руками, но забыл о том, что рабочее условия будут другими.

Максимальное влияние (+), в этой ситуации (-) поле будет более слабым, т.к. гасится (+) внешних магинтов и максимально будет влиять лишь при непосредственном прохождении мимо катушки. Если учитывать, что до этого катушка была под влиянием (+), то перепад, довольно большой получается.


______)))))))______
+________<-|-__+|_+


______)))))))______
+___<-|-__+|______+


______)))))))______
+|-__+|___________+

Максимальное влияние (-) - обратная ситуация.


______)))))))______
-_|-__+|->_________-


______))) ...
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Сб 13 Авг, 2011 14:35   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
для макета можно было и не изврашаа, главное что работает, энергию вырабатывает да ладно

Так суть то как раз то в самом макете. Катушки просто как его часть. Я просто не ожидал встретить проблему с катушками.
Для катушек, как я понял, важна не длинна трубки, а наведенное не нее поле, т.е. чем дальше магнит уходит от катушки, тем лучше. Видимо, важна именно разница в полях. Это можно обойти и без большого удлиннения трубок. Даже убрав одну катушку, уже выхлоп будет больше, т.к. магнит будет полностью выходить за пределы катушки в обе стороны. Если увеличить длинну на 1см, то уже будет маленьких прогресс - меньше поле, наведенное на катушку. Далее можно попытаться экранировать поле магнита, который вышел за пределы катушки и т.д.

Получается, что конструкция, предложенная в статье, не совершенна и при других условиях она может выдавать более высокие показатели.
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Сб 13 Авг, 2011 13:53   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
Не понял. А что за управляющие магниты и магниты в катушках?
Там всего один магнит, который болтается в трубке туда-сюда. Всё.

гы из его последнего поста я себе представил машину из 8 4 см катушек в которых ходят малые магниты креплёные на каленвале и запитаные ... от руки потамушто я даже не представляю как можно разместить столько катушек на 4 см ) получится шарик из провадов:)

Laughing
Спасибо за юмор. Smile
Я же написал в первом посте, что макет экперементальный и никаких серьезных практических применений он не имеет.
По поводу катушек вы мне очень помогли. Я в принципе, понял, что к чему и буду корректировать конструкцию.

Само устройство больше 4 см, это трубки нежелательно делать больше 4 см, т.к. управляющие магниты не смогут нормально влиять на магниты в катушках. Надо будет увеличивать пропорционально все, а не хотелось бы этого делать.

Насчет каленвала и шара - сильно! Smile На самом деле все гораздо проще.

Это кусок одной секции. Для более длинных трубок можно добавить дополнительную группу из управляющих магнитов с противоположной стороны. Хотелось обойтись одним таким колесом, которое управляло бы катушками, расположенными сдвух сторон.
Вращение коле ...
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Пт 12 Авг, 2011 14:29   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
А что толку, что 8 катушек. В них импульсы с разной фазой, т.е. между собой соединять напрямую бессмысленно. Значит, надо каждую выпрямлять и потом уже соединять. А если низкое напряжение, то этот выпрямитель половину и более съесть может.
Вот и выходит в результате шиш.

Все магниты в катушках движутся синхронно (или почти синхронно), но смысл понял написанного уловил.

"Простой" диодный мост это два последовательных диода в каждом полупериоде. И на каждом диоде падает около 0.7В. Итого, полтора вольта потерь просто так!
Так что, либо германиевые диоды, либо Шоттки, что хуже, либо схема с удвоением напряжения (для нее надо всего 2 диода), либо выпрямитель на полевике.

Спасибо. Это очень даже пригодится!

А ничего не сделать - физика, однако.
Можете увеличить частоту колебаний магнита - герц до 100. (комар крыльями машет около 400Гц )

Да, одной из целей - сделать устройство как можно меньше. Но при трубках больше 4 см управляющие магниты уже не могут так контролировать магниты в катушках. Да и скорость перемещения сильно снизится.

Да не так то просто увеличить частоту. Можно поднять скорость ротора с управляющими магнитами, но боюсь, что магниты в катушках ...
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Чт 11 Авг, 2011 17:34   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
магниты были диаметром сантиметр в высоту получилось два, витки матал проводом от витой пары (у меня его целая бухта урвал по случаю) всё прекрасно работало (мерил после выпремителя вотакого вида )

Однако! Получается, что всего в два раза болше по радиусу и длине, а на выходе вполне приемлимое напряжение. Если учитывать, что не использовался диодный мост, то тем более хорошо.
Если считать по объему и площади, то мои магниты намного меньше, но 8 катушек, по идее, должны дать подобный результат. А у вас результат даже больше, чем хочу получить я.

А раз загорается, значит, напряжение подскакивает вольт до двух.
Но это с длинной трубкой! Если сократить длинну трубки до 4 см, то уже ничего не загорается Sad

Какой минимальный ток, необходимый для свечения индикаторных светодиодов?
Если бы показания амперметра были идентичны с реальными, то светодиод бы не загорелся в любом случае. А так он загорался.


Имел в виду не диаметр провода, а диаметр катушки!!!!!
Да, я понял. Я писал про толщину провода, т.к. ток зависит от этого - меньше потерь. А вы писали про площадь катушки - она влияет на напряжение.

А лучше бы сделать двухполупериодный, тогда, мощность можно снимать в ...
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Ср 10 Авг, 2011 22:29   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
И еще вопрос, как меряете ток и напряжение? после выпрямителя? или на переменном токе? (в обоих случаях мультиметр может очень сильно врать.)

В режиме измерения переменного тока.

Для любопытства не пробовали подключать сразу к обмотке светодиод?

Попробовал после вашего сообщения.
На сдвоенной катушке - не горит ниразу. Специально заходил в темную комнату.
На одинарной - загорается, но надо оочень интенсивно трясти трубку.

Потом, меня все же смущает маленький магнит, ведь, выходное напряжение пропорционально площади катушки, в том числе, а она квадратично растет с ростом диаметра.

Напряжение не так катастрофически мало, как ток. Если каждая катушка будет давать 0.25В, то в сумме должно быть около 2 без нагрузки. Это конечно мало, но можно будет добавить еще одну секцию на 4 катушки. А вот с силой тока проблема - даже при паралельном подключении всех катушек 100мА не получить. Но даже в случае успеха, 0.2В на 100мА - не результат.

Пробовал и более толстый провод - не выход, т.к. ток такой же мизерный.
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Ср 10 Авг, 2011 20:30   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
Двойная катушка на короткой трубке ~ 0.18-0.21В, 0.2-0.3мА
Одинарная катушка на длинной трубке ~ 0.19-0.23В, 0.5-0.57мА

Если вольтаж еще терпимый, то ток слишком мизерный.
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Ср 10 Авг, 2011 19:10   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
Сделал трубку 10см и намотал одну катушку в 10см в центре.
Напряжение идентичное, а ток в 2 раза больше. Но катушка одна! При двух катушках напряжение должно быть выше в 2 раза, т.е. при такой конструкции все характеристики выросли в двое.

Имеет смысл увеличить длинну трубок на макете? Меня привлекла компактность конструкции в статье. Возможно, что лучший результат можно получить с одной катушки, но с большей длинной трубки. Но выносить на такое растояное макниты за пределы катушки накладно - габариты сильно увеличатся. Sad

И все же ток слабый.

Завтра померею в точных цифрах.
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Ср 10 Авг, 2011 14:55   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
хм а он (магнит) в трубе с какой скоростью ходит?
4-8 полных периода в секунду. Конечную скорость надо будет подбирать эксперементально, т.к. это еще зависит от зазора между толкающими-притягивающими магнитами и магнитами в катушках. Но точно не меньше 4.

зы я из обычного магнита бумажной трубки 3 метров провода соберал генератор как эта статья вышла , он у меня доват 3 вольта и 0.4 ампера , но у меня были магниты от рамки на холодильник слепленые вместе 6 штук... такчто проверяйте конструкцию чёт гдет касячит...

А какие, на вскидку, размеры у этих магнитов были?
Забавно, что выходное напряжение не особо зависит от количества магнитов. Я мотал и одинарную катушку и протаскивал туда 20 скрепленных магнитов-таблеток, диаметром 8мм и мерил импульс - разницы особо небыло. Т.е. от силы магнитного поля тут не много зависит.
От скорости тоже немного зависит - повышаешь скорость, ток возрастает совсем чуть-чуть. Надо ооочень сильно увеличить скорость, что бы поднять выходной ток на 50%, а когда на выходе меньше милиампера, то и 500% не спасут.

Реальная конструкция повторяет то, что на иллюстрации.
В каких моментах я не уверен -
1. Некоторые катушки генераторов мотают вна ...
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Ср 10 Авг, 2011 12:35   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
а полярность магнитов разная?
Не совсем понял вопроса. Вот магнит, который используется для катушек генератора - http://mirmagnitov.ru/permanent_magnets/bar/detailed_information/?ELEMENT_ID=468 . На торцах цилиндра N и S. Т.е. магнтное поле направленно вдоль цилиндра.

Провод был смотан с катушки - донора, но изоляция провода впорядке - прозванивал по участку в 2 метра и нигде небыло пробоя. Сам лак можно счистить только острым ножем и ничем другим.

Фотоаппарата под рукой нет, а с сотового такой мелкий объект получается очень размытым. Прикрепляю изображение конструкции, что бы проще было представить. Каждая из двух секций имеет разное направление обмотки. Т.е. на каждую из обмоток влияет только один из полюсов магнита.

http://img269.imageshack.us/img269/8917/katushka.th.jpg

Фото выложу позже - как найду чем сфотать.

С одной стороны конструкция очень маленькая, с другой - в старом фонарике с кинетическим генератором катушки и того меньше и их всего 2, а питают лампочку в полный накал 3.5в 0.26а, видимо действительно, что то у меня не то - с такой сдвоенной катушки получается снять 0.2в, но ток меньше милиампера.
  Тема: Намотка катушек для линейного генератора
dfx4200

Ответов: 25
Просмотров: 127741

СообщениеФорум: Механические генераторы   Добавлено: Вт 09 Авг, 2011 15:44   Тема: Намотка катушек для линейного генератора
Здравствуйте.

Собираю экперементальный макет генератора, но столкнулся с проблемой.
В макете планировалось использовать несколько малогабаритных катушек, каждая по свояей сути является линейным генератором.
Намотав одну катушку и потестировав результаты, озадачился..

На выходе очень мизерное напражение и ток. (0.05-0.1в) Сам принцип построения взял из статьи "Простой самодельный электрогенератор для зарядки аккумуляторов мобильника в походных условиях." (http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=55)

Использую неодимовые магниты-цилиндры 6х10мм (диаметр х длинна), сам каркас катушки из бумаги (проклеенных несколько слоев - толщина стенки = 0.3мм), длинной 30мм.

По 5 мм с каждой из сторон отводится на смягчающие прокладки, а остальные 20 мм на ход магнита. Две катушки по 10мм намотаны в разных направлениях и разделены между собой прокладками. Провод 0.1мм, 5 слоев виток к витку (примерно 500 витков на одну из двух секций).

Сначала пробовал намотать по 300 витков (3 слоя) - напряжение мизерное, потом домотал еще по 200 - результат тот-же. Напряжение и ток особо не меняется, точнее меняются очень слабо. Пробовал соединять и 10 и 20 магнит ...
 
Страница 1 из 1
Часовой пояс: GMT + 3
Перейти:  


Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
 

Количество подписчиков на RSS
Загрузка страницы: 0,04 секунды