Добавлено: Пн 18 Окт, 2010 11:42 Заголовок сообщения: Вопрос по вампирчику
Прошлой весной приобрел у вас вампирчик-цифру и солнечную батарею. Оба устройства были мной протестированы в походных условиях (водные походы) и показали отличные результаты. При помощи вампирчика и лягушки я заряжал аккумулятор фотоаппарата Canon и два коммуникатора - ETEN Gloflish X500+ и iPhone 3G.
Но я отметил одну странную особенность зарядки коммуникатора ETEN:он потреблял ток зарядки всего 80 мА, и заряжался при этом естественно в течение нескольких дней, по ночам. При этом зарядка от зарядного устройства (дома) всегда проходила всегда достаточно быстро. И что особенно обидно, отличие от ETEN iPhone жены жрал 900 мА и заряжался в течение нескольких часов.
Поразмыслив над данной странностью я пришел к выводу что наверное такова особенность ETEN-а и забил на это.
Но недавно я приобрел себе новый аппарат HTC HD2 и тут же решил проверить его потребление надеясь на его хороший аппетит, и.... получил результат всего 160 мА!
Но недавно я прочитал на 4pda статью, автор которой утверждает, что контроллеры коммуникаторов самостоятельно определяют к чему подключен коммуникатор - к USB или к БП и в зависимости от этого ограничивают потребление тока, либо берут по полной, и якобы это определяется по тому замкнуты ли между собой контакты D+ и D-.
В связи с этим ряд вопросов: можно ли для того чтобы не калечить кабель замкнуть эти контакты в выходном разъеме вампирчика? И если да, то можно ли просто напаять перемычку на плате?
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Пн 18 Окт, 2010 13:00 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по вампирчику
efimov-76 писал(а):
В связи с этим ряд вопросов: можно ли для того чтобы не калечить кабель замкнуть эти контакты в выходном разъеме вампирчика? И если да, то можно ли просто напаять перемычку на плате?
Можно. Тем более, что подпаяться к контактам выходного USB разъема достаточно просто.
Только после перепайки убедитесь, что будет заряжаться iPhone, т.к. на ножках данных сидят напряжения, нужные для его зарядки.
Также, для начала, попробуйте заряжать не от 5В, а от 5.4В, т.е. более высокого. Многие устройства нормально заряжаться начинают если подать повышенное напряжение.
Кстати, странно, что у Вас не заряжались два устройства. Дело в том, что за лето у меня был только один случай, когда какой-то Самсунг (кажется) не хотел брать ток зарядки. Все остальные коммуникаторы, которые просил принести с собой для проверки на месте, работали нормально, в том числе и НТС.
Для любопытства, проверьте напряжение на ножках данных в USB разъеме относительно "земли".
Добавлено: Пн 18 Окт, 2010 13:19 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по вампирчику
nik34 писал(а):
Только после перепайки убедитесь, что будет заряжаться iPhone, т.к. на ножках данных сидят напряжения, нужные для его зарядки.
Я думал что зарядка происходит от шины питания, ножек 1,4 разве не так? По идее замыкание между собой ножек 2,3 никак не должно повлечь за собой каких то катастрофических последствий.
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Пн 18 Окт, 2010 13:26 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по вампирчику
efimov-76 писал(а):
nik34 писал(а):
Только после перепайки убедитесь, что будет заряжаться iPhone, т.к. на ножках данных сидят напряжения, нужные для его зарядки.
Я думал что зарядка происходит от шины питания, ножек 1,4 разве не так? По идее замыкание между собой ножек 2,3 никак не должно повлечь за собой каких то катастрофических последствий.
Совершенно верно, на 1 и 4й ножках сидит питание. На ножках данных сформировано некоторое промежуточное напряжение с помощью резистивного делителя. Это напряжение измеряется схемой Айфона и только после этого он начинает зарядку. Если просто бросить эти ножки данных в воздухе, то половина устройств откажутся заряжаться, либо будут заряжаться малым током.
В общем, 2 и 3ю ножки Вы можете замыкать как хотите, глобальных катастроф не будет.
Выходное стабилизированное напряжение:
5.4В; 9В; регулируемое 3В...15В (2шт).
Выходной ток до 0.5А, 1.5А при 5В
(выбирается джампером, внутренний ограничитель)
Так вот, 1.5 А при 5 В это хорошо, но можно ли получить 1.5 А при более низком напряжении?
Просто у меня девайс при подключении питания потребляет именно полтора ампера при 3В.
Да, 1.5А выдавать может при более низких напряжениях, чем 5В.
Правда, сделал бы одну поправку. У него нижний предел напряжения не может быть на большом токе ниже, чем напряжение на аккумуляторах минус падение на диоде (около 0.5В). Т.е. если акк. полные (4В), то на выходе ниже 3.5В не получить на токе.
А что мешает в Вашем случае подключить Ваше устройство непосредственно к аккумуляторам "вампирчика"? Напряжение на них от 3 до 4.15В. А ток могут дать хоть 10А (правда, им может поплохеть от этого, но ампера 4 свободно.), да и потерь меньше будет, как минимум процентов на 20, т.к. преобразователь будет отключен.
Добавлено: Пт 06 Май, 2011 12:58 Заголовок сообщения: HD2 не заряжается...
Добрый день,
недавно приобрел ВЦ, при подключении к нему коммуникатора HTC HD2 в режиме "А4.2" сразу высвечивается 100 и секунд через 10-15 высвечивается FUL и зарядка прекращается, хотя уровень заряда всего 42% (по показаниям коммуникатора), в чем проблема? Всё делаю по инструкции.
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Пт 06 Май, 2011 13:09 Заголовок сообщения: Re: HD2 не заряжается...
Рафаэль писал(а):
Добрый день,
недавно приобрел ВЦ, при подключении к нему коммуникатора HTC HD2 в режиме "А4.2" сразу высвечивается 100 и секунд через 10-15 высвечивается FUL и зарядка прекращается, хотя уровень заряда всего 42% (по показаниям коммуникатора), в чем проблема? Всё делаю по инструкции.
Для зарядки устройств НЕ нужно входить ни в какие режимы. Просто включите главный "рубильник" и подсоедините коммуникатор к USB выходу. Всё. Больше никаких телодвижений совершать не надо.
Коммуникаторы, сотовые и т.д. запитываются подачей на их вход напряжения - у них свой встроенный контроллер заряда внутри.
Единственное, что нужно предварительно сделать в "вампирчике" перед их зарядкой - это выставить нужные напряжения (5.4В - стоит по умолчанию) и оганичить ток (обычно, лучше на уровне 0.5А). А затем уже только включать рубильник.
Режимы зарядки литиевых аккумуляторов А4.2 и А8.4 нужны ТОЛЬКО для зарядки непосредственно "голых" аккумуляторов, которые своими клеммами должны подключаться к + и - "вампирчика".
Добавлено: Пт 06 Май, 2011 14:51 Заголовок сообщения: Re: HD2 не заряжается...
nik34 писал(а):
Рафаэль писал(а):
Добрый день,
недавно приобрел ВЦ, при подключении к нему коммуникатора HTC HD2 в режиме "А4.2" сразу высвечивается 100 и секунд через 10-15 высвечивается FUL и зарядка прекращается, хотя уровень заряда всего 42% (по показаниям коммуникатора), в чем проблема? Всё делаю по инструкции.
Для зарядки устройств НЕ нужно входить ни в какие режимы. Просто включите главный "рубильник" и подсоедините коммуникатор к USB выходу. Всё. Больше никаких телодвижений совершать не надо.
Коммуникаторы, сотовые и т.д. запитываются подачей на их вход напряжения - у них свой встроенный контроллер заряда внутри.
Единственное, что нужно предварительно сделать в "вампирчике" перед их зарядкой - это выставить нужные напряжения (5.4В - стоит по умолчанию) и оганичить ток (обычно, лучше на уровне 0.5А). А затем уже только включать рубильник.
Режимы зарядки литиевых аккумуляторов А4.2 и А8.4 нужны ТОЛЬКО для зарядки непосредственно "голых" аккумуляторов, которые своими клеммами должны подключаться к + и - "вампирчика".
1) Верно ли я понимаю, что при высоком напряжении Вампирчик будет давать не высокую силу тока. (это теортетический вопрос.)
2) Более практический. В старых темах возникала потребность зарядки камеры 8В 1,5А, если не ошибаюсь. Если на первый вопрос ответ положительный и вампирчки не может так такой силы тока от штатных аккумуляторов, то какие ограничения идут на повышающей схеме? Т.е. можно ли подключить что-то (что именно) на "служебную нажимную колодку", от которой сразу через повыщающую схему (т.е. в обход заряда встроенных акумов) получить силу тока 1.5 А при 8 вольтах (ну или другие параметры).
3) Честно говоря, так до конца и не понял что будет, если к повышающей схеме (без заряда) подключить, допустим, 12В (тот же шелевый аккум) а на выход запросить 8. Лишнее будет идти в тепло?
1) Верно ли я понимаю, что при высоком напряжении Вампирчик будет давать не высокую силу тока. (это теортетический вопрос.)
Максимальная отдаваемая мощность искусственно ограничено на уровне примерно 10Вт. Также ограничен максимальный ток на уровне 1.5А. Т.е. примерно до 7...8В на выходе мы будем иметь ток не более 1.5А, а затем, при более высоком напряжении максимальный ток начнет снижаться. Т.е., например, при 10В больше 1А не получим, при 15В - не более 0.7А и т.д.
Цитата:
2) Более практический. В старых темах возникала потребность зарядки камеры 8В 1,5А, если не ошибаюсь. Если на первый вопрос ответ положительный и вампирчки не может так такой силы тока от штатных аккумуляторов, то какие ограничения идут на повышающей схеме? Т.е. можно ли подключить что-то (что именно) на "служебную нажимную колодку", от которой сразу через повыщающую схему (т.е. в обход заряда встроенных акумов) получить силу тока 1.5 А при 8 вольтах (ну или другие параметры).
Ограничения те-же самые. Обойти через колодку не получится.
Они сделаны специально, чтобы не слишком нагревались элементы внутри корпуса.
Цитата:
3) Честно говоря, так до конца и не понял что будет, если к повышающей схеме (без заряда) подключить, допустим, 12В (тот же шелевый аккум) а на выход запросить 8. Лишнее будет идти в тепло?
Если подключить 12В, то на выходе меньше примерно 11.5В не получить, что не выставляй. Т.к. в классической схеме вход с выходом соединены через прямо включенный диод. И на выходе не может быть меньше, чем на входе минус падение напряжения (ок.0.5В) на этом диоде.
Добавлено: Ср 18 Апр, 2012 15:52 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по вампирчику
Цитата:
Кстати, странно, что у Вас не заряжались два устройства. Дело в том, что за лето у меня был только один случай, когда какой-то Самсунг (кажется) не хотел брать ток зарядки. Все остальные коммуникаторы, которые просил принести с собой для проверки на месте, работали нормально, в том числе и НТС.
Если заменить внутренние аккумы на аккумы с защитой - будут ли они корректно заряжаться? Знаю, что они длиннее - это меня не парит. И не такое втискивал. Вопрос только в заряде.
Планирую покупку "Вампирчик-Цифра" 5 версии (вроде как она сейчас идёт в продажу) и использование его как зарядника для доп банок (без внешнего бокса) То есть, вместо шурупов - штифты, резиновую ленту как крепёж и горсть Li-ion банок как резерв.
Встал вопрос с универсальностью Li-ion банок - без защиты универсальность меньше, так как нет защиты от разряда в ноль. А юзаться они не только в "Вампирчике" будут.
Если заменить внутренние аккумы на аккумы с защитой - будут ли они корректно заряжаться?
Будут.
Цитата:
Знаю, что они длиннее - это меня не парит. И не такое втискивал.
А вот впихивать с силой не надо. На плате стоят керамические ЧИП элементы, они могут и треснуть.
Обрежьте пружину контакта либо сделайте внешний блок под заряжаемые акк.
А вот впихивать с силой не надо. На плате стоят керамические ЧИП элементы, они могут и треснуть.
Обрежьте пружину контакта либо сделайте внешний блок под заряжаемые акк.
Благодарю. Опасался, что из-за защитной схемки самого аккума "Вампирчик" будет некорректно определять параметры зарядки.
А что касается "повредить элементы" - плавали, знаем Опыт впихивания невпихуемого имею достаточный В коммуникаторе заместо сдохшего ионистора литиевая батарейка с диодом живёт - а там требования к прямизне рук пожёстче будут.
Я не имел в виду принцип "сила есть - ума не надо", я имел в виду аккуратно отпаять контакт, заменив его другим. Пару миллиметров там можно без особых плясок с бубном добавить.
Но раз всё решается подрезкой пружины - вообще отлично.
Ещё вопрос (извините, что достаю) - планирую сразу (после проверки работоспособности) залить электронику силиконом - я водник, мне лучше живой девайс без гарантии, чем утопленный с гарантией. Не повлияет ли это на его работу? Силикон, естественно, без кислоты в составе.
В принципе, ни одно из защищённых таким макаром устройств пока проблем не доставило (тот же коммуникатор залит везде, где возможно, "Нокию"-звонилку вообще в монолит превратил), но мало ли что...
Опасался, что из-за защитной схемки самого аккума "Вампирчик" будет некорректно определять параметры зарядки.
Защитная схема в акк. в норме вообще никак не влияет на работу акк. Она полностью "прозрачна".
Цитата:
Ещё вопрос (извините, что достаю) - планирую сразу (после проверки работоспособности) залить электронику силиконом - я водник, мне лучше живой девайс без гарантии, чем утопленный с гарантией. Не повлияет ли это на его работу?
Смотря где заливать.
Если греющиеся элементы залить, то куда теплу уходить? Так можно перегреться и помереть.
Опять же, контакты и кнопки залить не получится.
А с другой стороны, плата уже покрыта лаком, кроме кнопок, так что относительно защищена. Может быть стоит просто покрыть дополнительным слоем лака (или несколькими), но густого, чтобы не протек в контакты, т.к. перепаять их вряд ли получится аккуратно. Тогда и герметика не надо будет.
К тому же, ремонтопригодность залитого блока почти никакая. И лучше погонять в разных условиях "вампирчик", чтобы вылезли все теоретически возможные отказы, прежде, чем плата будет залита.
Если греющиеся элементы залить, то куда теплу уходить? Так можно перегреться и помереть.
Опять же, контакты и кнопки залить не получится.
Алюминиевая пластина с выходом за силикон (КПТ8+капля суперклея) на греющиеся чипы и ключи. На кнопки - силиконовые же колпачки, выключатели тоже не проблема изолировать, а вот с DIP-переключателями придётся подумать... Из разъёмов и джамперов в случае чего воду удалить не проблема.
nik34 писал(а):
А с другой стороны, плата уже покрыта лаком, кроме кнопок, так что относительно защищена. Может быть стоит просто покрыть дополнительным слоем лака (или несколькими), но густого, чтобы не протек в контакты, т.к. перепаять их вряд ли получится аккуратно. Тогда и герметика не надо будет.
Лак имеет пакостное свойство трескаться и не защищать под микрухами. От брызг - неплохо, но если перевернусь - пиши пропало... Сразу-то будет не до того, чтобы аккумы вытаскивать. А там и электрохимическая коррозия пойдёт... Всяко негарантийный случай.
nik34 писал(а):
К тому же, ремонтопригодность залитого блока почти никакая. И лучше погонять в разных условиях "вампирчик", чтобы вылезли все теоретически возможные отказы, прежде, чем плата будет залита.
Ремонтопригодность ухудшается серьёзно, это да. В основном из-за проблем диагностики. Но на счёт "почти никакая"... Ионистор на своём коммуникаторе (сдохший, к слову, ещё до заливки) я заменял батарейкой уже после заливки силиконом - особых проблем не встретил. Но тут, естественно, поиск неисправности тоже проблем не составлял.
А погоняю я его до заливки силиконом, конечно, по полной - гарантии-то лишусь после заливки.
Есть, правда, варианты с водонепроницаемыми чехлами - но как показала практика - когда идёщь на парусной байдарке по Ладоге - тут уже совсем не до возни с чехлами. В шхерах ветер непредсказуем - на реакцию иногда остаются доли секунды А солнце упускать не хочется - энергии слишком много не бывает.
В общем, спасибо и удачи Вам в продвижении сверхуниверсальных устройств. Тем более - российского производства и не имеющих аналогов, что не может не радовать.
Лак имеет пакостное свойство трескаться и не защищать под микрухами.
Просто, надо пользоваться лаком для покрытия плат - он жидкий и как раз лезет во все щели. Так что, под микрухи забирается в первую очередь. Да и гнется, не слышал, чтобы трескался.
Т.е. сейчас он есть, а сверху можете много слоев любого другого налить для "массы".
А вообще, что мешает положить "вампирчик" в герму, а наружу выпустить только длинный провод для подключения к сол.бат.? И не надо всех этих заморочек с заливками и т.д. Вы же не заливаете фототехнику и т.п.
А сол.бат. пускай мокнет, в ней электроники нет. (хотя, электроэррозия тоже будет провода разъедать)
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках