Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 19 сентября 2020, Суббота  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7

3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на полугибких элементах SunPower
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower

3 500 руб.

Информация



Новое на форуме

Техническое обсуждение ВЦ7 (+альт. прошивка)
Автор: nik34
13.09.2020 в 09:23

Преобразователь с 12В на 8,4В
Автор: nik34
08.07.2020 в 11:26

Неужели ОН и правда столько жрет?
Автор: Grao
16.06.2020 в 15:45

Сол-1000 - модульная и масштабируемая электростанция
Автор: nik34
31.05.2020 в 13:39

Модульный накопитель
Автор: nik34
29.05.2020 в 22:56

Вопрос по фото.
Автор: Гость
11.03.2020 в 09:09

Интересные изделия на Алиэкспресс'е (и др.магазинах)
Автор: nik34
12.12.2019 в 20:31

Мощный накопитель
Автор: nik34
05.10.2019 в 09:16

Вампирчик 8....
Автор: Basic
06.08.2019 в 10:35

Яркий Луч V-700 гаснет с Вампирчик Цифра
Автор: nik34
31.07.2019 в 15:28

Перейти на форум

Сейчас на сайте
63 человека

в т.ч. гостей: 63
пользователей: 0

Всего: 1157

Это может быть полезно


Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Питание мощных светодиодов

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Прочее (экзотика)
Автор Сообщение
Константин
Гость






СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев, 2011 18:45    Заголовок сообщения: Питание мощных светодиодов
 Ответить с цитатой

Твердотельные источники света всё плотнее входят в нашу жизнь.

Такие достоинства как непревзойдённая яркость, высокая энергоэффективность, стойкость к стрессовым механическим нагрузкам, широкий диапазон рабочих температур выводят светодиоды в лидеры среди источников света для портативных приложений.

Но существуют две существенные проблемы: правильное питание и хороший отвод тепла от кристалла.

Вторую проблему опустим, предлагаю поговорить о первой.

В отличии от лампы накаливания, светодиод питают не постоянным напряжением, а постоянным током. Максимальный ток - главная характеристика светодиода.

Предлагаю обсудить драйвера для питания светодиодов именно в мобильном применении.
Особенно интересны высокоэффективные импульсные драйвера с широким входным напряжением питания.
Вернуться к началу
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2737
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев, 2011 21:43    Заголовок сообщения: Re: Питание мощных светодиодов
 Ответить с цитатой

Константин писал(а):
В отличии от лампы накаливания, светодиод питают не постоянным напряжением, а постоянным током. Максимальный ток - главная характеристика светодиода.
Предлагаю обсудить драйвера для питания светодиодов именно в мобильном применении.

В принципе, основная задача построения драйверов - это сделать их как можно дешевле при достаточном КПД.
Поскольку технически драйвер - это всего лишь источник тока и сделать его большого труда не составляет, все схемы давно отработаны.

Второй вопрос, чем мобильные приложения отличаются от других? Здесь плюс компенсируется минусом и ничего интересного не видно. Поясню. В мобильных условиях очень мощные матрицы не используются (это плюс), а для малых токов уже давно есть куча готовых схем, которые не самые малогабаритные и с не самым большим КПД (это минус), но зато широко распространены и стоят копейки.
Это моё видение, конечно. Я не настолько спец в данной теме, говорю с точки зрения обычного электронщика.
Попробуйте сформулировать узкие места, что ли, которые есть в "мобильном свете". Тогда получится что-то обсудить, чтобы их "расширить". Т.е. сначала надо найти проблему, а я, честно говоря, её не особо и вижу.

Константин писал(а):
Особенно интересны высокоэффективные импульсные драйвера с широким входным напряжением питания.

Насколько широком?
Для питания каких светодиодов должны использоваться?
Какие токи должны иметь?
Что еще мы хотим получить от драйвера, кроме его выходного тока? (здесь можно даже пофантазировать, подумать, что хотелось бы получить в идеале)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Serj




Зарегистрирован:
Sep 24, 2009
Сообщения: 35


СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2011 14:38    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Две ссылки в тему:
1. очень яркие светодиоды http://www.dealextreme.com/p/14000mcd-25packs-white-5mm-led-1106
2. драйвер для них http://www.dealextreme.com/p/3v-8-4v-5w-cree-5-mode-circuit-board-for-flashlights-16-8mm-6-3mm-26107

Проверенно на себе, из 9 светодиодов получается хороший прожектор, теоретически к драйверу можно подключить 50 светодиодов.
Драйвер питается в диапазоне от 3 до 8,4 В (реально скорее от 4), есть вариант и до 18 В. На выходе 5 ВТ и 1 А.
Как бонус 5 режимов работы - на полную, половинная мощность, 10% мощности, частое моргание (стробоскоп, не регулируемый, зачем интересно) и моргание SOS.
Есть вариант и с одним режимом работы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин
Гость






СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2011 15:13    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Готовых схем - куча. Но их нужно ещё собрать.
Готовые недорогие - не устраивают. Ни кпд, ни надёжности.

Входное напряжение хотелось-бы 5-24 вольта.
На малые токи дешевые драйвера есть. http://www.dealextreme.com/p/mr16-1-3w-650-700ma-constant-current-regulated-led-driver-8-40v-input-13557 А вот чуть больше - уже проблема.
В идеале выходной ток - 1-3А, регулирующийся подстроечником на плате. Кпд - 90%. Без режимов. Внешний вид - что то вроде этого:
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut885&cat=59
Цена? Если 250р, то возьму сразу 6 штук.
Питать планируется топовые диоды. (XP-G - 1.5A, XM-L - 3A)

Применение: всё, что связано с автомобилем. Мощный кемпинговый свет, рабочий светодиодный свет для джипперов, дневные ходовые огни.
Велосипедисты тоже не прочь питать XM-L на максимальном токе от лёгких липолей конфигурации 3S или 4S.

Я не говорю, что мощных драйверов нет в продаже, они есть, но дороги. И, часто, черезмерно наворочены.

Например: http://www.stasikoff.ru/index/ld_30/0-21
Хороший драйвер, но цена...
[/url]
Вернуться к началу
Гость







СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2011 15:17    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Serj писал(а):
Две ссылки в тему:
1. очень яркие светодиоды http://www.dealextreme.com/p/14000mcd-25packs-white-5mm-led-1106
2. драйвер для них http://www.dealextreme.com/p/3v-8-4v-5w-cree-5-mode-circuit-board-for-flashlights-16-8mm-6-3mm-26107

Проверенно на себе, из 9 светодиодов получается хороший прожектор, теоретически к драйверу можно подключить 50 светодиодов.



Serj, это совсем не яркие диоды. Просто совсем не яркие..

Яркие это : http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=11107
http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=11121
Вернуться к началу
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2737
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев, 2011 10:27    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Константин писал(а):
Входное напряжение хотелось-бы 5-24 вольта.
В идеале выходной ток - 1-3А, регулирующийся подстроечником на плате. Кпд - 90%. Без режимов.

Кстати, в соседней теме SerJ упоминал синхронный стабилизатор st1s10.
http://mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=256
И там же, немного говорилось об приделывании ограничителя тока к нему. Как раз, то, что надо получается. Единственно, что напряжение входное у него не более 16В.

Константин писал(а):
Внешний вид - что то вроде этого:
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut885&cat=59
Цена? Если 250р, то возьму сразу 6 штук.

А вот такой внешний вид не получится. Т.к. токи большие, то и элементы будут более громоздкими.

Константин писал(а):

Питать планируется топовые диоды. (XP-G - 1.5A, XM-L - 3A)

Применение: всё, что связано с автомобилем. Мощный кемпинговый свет, рабочий светодиодный свет для джипперов, дневные ходовые огни.
Велосипедисты тоже не прочь питать XM-L на максимальном токе от лёгких липолей конфигурации 3S или 4S.

Ммда, заняться что-ли драйверами? Ведь, ничего же там сложного Wink Да времени нет. Так что, пока болтаем здесь, накапливаем требования и идеи. Smile

Да, как вариант, поглядите вот здесь драйвера и светодиоды http://www.transistor.ru/catalog/supply/116/#pricetable.
Если кому-то что-то надо, то могу купить (если в сумме оптовое количество наберется), все равно, для себя там беру.

И еще, по поводу увеличения тока драйвера. Их же можно просто ставить в параллель несколько штук, токи суммируются и всё - наращивай ток, сколько хочется. Остается только вопрос с КПД, но он не всегда важен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Константин
Гость






СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев, 2011 11:52    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

В рознице в Москве без особых проблем можно купить специализированные микросхемы драйверов светодиодов.
Например тут: http://www.e-neon.ru/catalog/gid/1000067#1000067
Но во многих схемах для контроля тока используются токоизмерительные резисторы редких номиналов ( например 0,15 ом). На радиорынке не нашёл.

nik34 писал(а):


А вот такой внешний вид не получится. Т.к. токи большие, то и элементы будут более громоздкими.


Под внешним видом имел ввиду именно внешний вид Smile Т.е. не круглая плата для фонарика, а обычный прямоугольник. Фольга тыльной стороны которого работает как рассеиватель тепла.

nik34 писал(а):

Ммда, заняться что-ли драйверами? Ведь, ничего же там сложного Wink Да времени нет. Так что, пока болтаем здесь, накапливаем требования и идеи.


Идея проста. Выработать некую универсальную максимально гибкую и востребованную схему мощного драйвера и воплотить её либо в виде набора "спаяй сам" или готового устройства. Готовая заводская плата и набор элементов - уже хорошее подспорье для новичка. Не каждый сможет купить все необходимые элементы и изготовить печатку пусть даже "лазерным" методом. Заказанная на заводе платка обойдётся рублей в 30..50

По токам. Я считаю, что нужны такие значения (если уходить от плавной регулировки и переключать джамперами):
1А - XP-G (75%) , XP-E (100%)
1.5A - XM-L(50%), XP-G (100%)
2А - XM-L (75%), P7 (80%), SST-50 (40%)
3A - XM-L (100%), SST-50 (66%)

nik34 писал(а):

Да, как вариант, поглядите вот здесь драйвера и светодиоды http://www.transistor.ru/catalog/supply/116/#pricetable.
Если кому-то что-то надо, то могу купить (если в сумме оптовое количество наберется), все равно, для себя там беру.


Да, знаю про эти драйвера. У этой конторы есть магазинчик на 3ем этаже митинского радиорынка.
Что сказать.. Все хорошо. И цена и ток. Но в авто неприменимы. Прототипы противотуманок с этими драйверами так шумят, что глушат автомагнитолу и СиБи радиостанцию. Установкой конденсаторов на вход удалось слегка улучшить ситуацию. FM стал приниматься, но дальних корреспондентов по рации - не слышу.

Светодиоды покупаю в неоне. Только Cree. Самое выгодное решение по соотношению цена/качество.

nik34 писал(а):

И еще, по поводу увеличения тока драйвера. Их же можно просто ставить в параллель несколько штук, токи суммируются и всё - наращивай ток, сколько хочется. Остается только вопрос с КПД, но он не всегда важен.


Это справедливо для линейных драйверов.Например драйвера на AMC7135 очень часто встречаются в драйверах для фонарей с входным напряжением 3.7 - 5в. А если 8.4? Ведь что такое линейный драйвер? Упрощённо это автоматический резистор, меняющий своё сопротивление для поддержания постоянного тока. Т.е. при питании одного диода от 12 вольт, на таком драйвере будет рассеиваться 2/3 можности. И только 1/3 пойдёт на пользу.
У линейников два плюса: простота подключения и надёжность.

У импульсных - всё иначе. Но паралелить их нельзя (если это прямо не указано в даташите).

ОФФ: На линейнике у меня успешно работают такие фонари: http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=1808
Вернуться к началу
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2737
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 06 Фев, 2011 7:26    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Константин писал(а):
во многих схемах для контроля тока используются токоизмерительные резисторы редких номиналов ( например 0,15 ом). На радиорынке не нашёл.

А поставить несколько штук в параллель? 1 Ом это уже стандартный номинал и есть в наличии везде. Кстати, я на своих платах давно использую параллельную установку одноомных ЧИП резисторов. Работают вполне нормально и места много не занимают. (В некоторых экзотических конструкциях ставил до 40 штук. Smile )

Константин писал(а):
nik34 писал(а):

А вот такой внешний вид не получится. Т.к. токи большие, то и элементы будут более громоздкими.

Под внешним видом имел ввиду именно внешний вид Smile Т.е. не круглая плата для фонарика, а обычный прямоугольник. Фольга тыльной стороны которого работает как рассеиватель тепла.

Я имел в виду размеры элементов и тепловыделение, которое надо рассеять. Размеры получатся относительно большими.

Константин писал(а):

Идея проста. Выработать некую универсальную максимально гибкую и востребованную схему мощного драйвера и воплотить её либо в виде набора "спаяй сам" или готового устройства. Готовая заводская плата и набор элементов - уже хорошее подспорье для новичка. Не каждый сможет купить все необходимые элементы и изготовить печатку пусть даже "лазерным" методом. Заказанная на заводе платка обойдётся рублей в 30..50

Вариант разумный. Правда, универсальную может не получиться, т.к., как говорил, элементы будут разные по размерам. Т.е. маломощные будут явно завышенных размеров, чем уже существующие на рынке.
Впрочем, размер, часто не так важен.
Здесь еще такой момент. Если делать универсальную плату с элементами, то КПД будет зависеть от нагрузки, т.е., например, мы для большого тока ставим мощный дроссель, он всегда будет иметь потери на перемагничивание и эти потери будут постоянны независимо от выходного тока. Поэтому их доля при малом выходном токе будет уже весьма большой, т.е. КПД снижается по сравнению с тем случаем, если поставить дроссель, рассчитанный на меньший ток.
Аналогичная картина и с ключами (большая емкость затвора - потери при переключении) и с драйверами для ключей.
Т.е. большой автомобиль, даже если везет 1 кирпич, тратит горючки больше, чем мотоцикл, который везет тоже 1 кирпич. Smile
Хотя, в электронике этот эффект и не столь явно проявляется.

Константин писал(а):

Да, знаю про эти драйвера. У этой конторы есть магазинчик на 3ем этаже митинского радиорынка.
Что сказать.. Все хорошо. И цена и ток. Но в авто неприменимы. Прототипы противотуманок с этими драйверами так шумят, что глушат автомагнитолу и СиБи радиостанцию. Установкой конденсаторов на вход удалось слегка улучшить ситуацию. FM стал приниматься, но дальних корреспондентов по рации - не слышу.

Так импульсные драйвера, похоже, все будут шуметь очень сильно, т.к. ради экономии в них обычно не ставится выходной фильтр и их рекомендуют располагать непосредственно рядом со светодиодом.
Может быть Вам попробовать поставить на их выходе какой-нибудь конденсатор и т.п. Второй вариант, экранирование в металлическом корпусе.
Кстати, у меня часто берут платы стабилизатора для питания светодиодов. Да, он стабилизирует напряжение, но можно задать и ограничение тока, или поставив небольшой резистор последовательно со светодиодом и имея стабильное напряжение, получить в результате относительно стабильный (от температуры) ток через светодиод. При этом, никто пока не говорил мне, что эти стабилизаторы сильно шумят в радиодиапазоне.
Возьмите, попробуйте, может быть подойдут как драйвер и Вам? (это не реклама, просто, ничего другого сейчас предложить не могу.)

Константин писал(а):

nik34 писал(а):

И еще, по поводу увеличения тока драйвера. Их же можно просто ставить в параллель несколько штук, токи суммируются и всё - наращивай ток, сколько хочется. Остается только вопрос с КПД, но он не всегда важен.


Это справедливо для линейных драйверов.Например драйвера на AMC7135 очень часто встречаются в драйверах для фонарей с входным напряжением 3.7 - 5в. А если 8.4? Ведь что такое линейный драйвер? Упрощённо это автоматический резистор, меняющий своё сопротивление для поддержания постоянного тока. Т.е. при питании одного диода от 12 вольт, на таком драйвере будет рассеиваться 2/3 можности. И только 1/3 пойдёт на пользу.
У линейников два плюса: простота подключения и надёжность.

У импульсных - всё иначе. Но паралелить их нельзя (если это прямо не указано в даташите).

Про сложности с запараллеливанием импульсных схем спорить не буду, хотя, сильно сомневаюсь в этом. (Мои импульсные стабилизаторы, кстати, прекрасно параллелятся.) А сложности с другими драйверами могут быть от того, что при отсутствии у них на выходе сглаживающего фильтра они могут как то взаимно влиять друг на друга. А что мешает его поставить самому?
Повторюсь, утверждение с трудностью параллельной работы вызывает у меня большие сомнения, но, пока сам не игрался с этим, утверждать ничего не буду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Форум об электронике, зарядке аккумуляторов, солнечных батареях, вопросы по теме "сделай сам".
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Прочее (экзотика) Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы


Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
 

Количество подписчиков на RSS
Загрузка страницы: 0,04 секунды