Добавлено: Вс 04 Апр, 2010 16:46 Заголовок сообщения: Солнечная батарея - Бесплатная энергия 21 века на сто лет.
На правах рекламы!
Не секрет, что сегодня в России цена на электроэнергию в разы ниже мировой. С одной стороны это плюс, но с другой это не позволяет развиваться энергетике пригородов. У энергосбытовых компаний нет средств для реанимации, не говоря уже о модернизации сильно изношенного оборудования. А потребность в электроэнергии неуклонно возрастает. Ещё вчера в семье было три лампочки, телевизор и холодильник. Сегодня к этому прибавились: электрочайник, микроволновая печь, стиральная машина–автомат и многое другое, а сети те же.
И хотя динамика роста цен до уровня мировых будет только усиливаться, почему-то нет уверенности, что это спасёт пригород от разорительных цен на подключение к сетям. Гораздо дешевле подключить к сетям новый дом в 300 квартир или супермаркет, нежели ставить столбы «на хутор к бабушке», где завтра «сопрут» провода или трансформатор. Причём случится это именно тогда, когда Вы более обычного нуждаетесь в электроэнергии. О неопределённости сроков ремонта вспоминать?...
Для сельского жителя отключения при снегопаде, ветре или грозе стали рядовыми явлениями.
Не хочу заражать Вас пессимизмом, но в связи с кризисом не вижу решения в обозримом будущем.
Не скрою своей заинтересованности в альтернативных так называемых, возобновляемых источниках, несмотря на их дороговизну. Конечно разовое решение в виде бензо- или дизельгенератора лежит на поверхности, но в силу своего экономического образования не могу с ним согласится.
Давайте подсчитаем:
Если Вы не "камикадзе", то вынесете электростанцию за пределы жилища. В поле под открыто небо?... Необходимо строение, желательно негорючее и взломо-безопасное. С хорошей шумоизоляцией, иначе уровень шума в летний вечер утомит Вас и пробудит самые «добрые» чувства соседей. Не говоря об «Административном кодексе», который запрещает подобные удовльствия (с 19 до 9 часов в рабочие дни, и с 18 до 10 в нерабочие). Без достаточно высокой выхлопной трубы тоже не обойтись. Иначе не избежать знакомых с детства запахов. Плюс фундамент под это чудо «эстетики». Накапает от 10 до 30 тысяч рублей. Возьмём среднее: 20000=
Моторесурс бензогенератора 2000 - 4000 часов. Среднее 3000 – это (не пугайтесь) всего 125 суток или четыре месяца непрерывной работы. При расходе 1 л/час (что редко) он успевает "съесть" за этот срок не менее 3 тонн топлива. При цене 20 рублей получаем 60000= рублей. Плюс средняя цена бензогенератора 12000 рублей (дизель-генератор дороже). Масло, нервы, грязные руки и русский мат (при запуске) не считаем. Равно: 72000=
Итого: 92000=
Прошу проверить. Не весело? А ведь это менее трёх лет работы по три часа в сутки.
Понятно, что эта сумма растягивается на время. Но деньги всё равно платятся и остаются деньгами. А мы кем?
В эту сумму легко "вписываются" три солнечных модуля по 85 ватт с установкой, инвертор номинальной мощностью 1200 Ватт, новый аккумулятор и автосигнализация с установкой.
И эти инвестиции не на три года. Солнечные модули работают не менее 25 лет, а по сути бесконечно, т.к. ломаться нечему. И приобретать их можно по мере необходимости или возможности, а не по 3-5 штук сразу.
Из этого видно, что одна солнечная батарея стоимостью 20-22 тысячи рублей окупается за срок не более одного года.
Кто может с этим поспорить?
А сколько стоит тишина?
Сколько стоит здоровье?..
Я сознательно не рассматриваю в этой статье ветрогенератор, т.к. имел печальный опыт. Достаточный ветер есть не всегда, рассвет к счастью неизбежен. В двух словах:
Раз в три – пять лет необходимо снимать с мачты, процесс трудоёмкий и опасный, смазывать или менять подшипники. Проку от него только на побережье, в горах или высоко в чистом поле. В случае попадания при ветре птицы, пластиковые лопасти с треском разлетаются, металлические гнутся. Восстановлению не подлежат, только под замену. Дорогие и не в каждом ларьке.
В надежде найти единомышленников, не желающих жить одним днём и надеяться на чудо, писал сей манускрипт.
Зарегистрирован: Feb 16, 2009 Сообщения: 245 Откуда: Рига/Инчукалнсский край, Латвия
Добавлено: Пн 05 Апр, 2010 17:34 Заголовок сообщения: Re: Солнечная батарея - Бесплатная энергия 21 века на сто ле
Surpris писал(а):
Из этого видно, что одна солнечная батарея стоимостью 20-22 тысячи рублей окупается за срок не более одного года.
Она бы окупалась быстрее и давала бы энергии раза в три больше если бы нефте- и газовые транснациональные компании отказались от патентов на энергоёмкие аккумуляторы и начали бы выпуск многослойных солнечных батарей типа Si-AsGa, способных преобразовывать не только синии, но и зелёные и красные лучи видимого спектра солнечного излучения...
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Вт 06 Апр, 2010 9:35 Заголовок сообщения: Re: Солнечная батарея - Бесплатная энергия 21 века на сто ле
vladlat писал(а):
и начали бы выпуск многослойных солнечных батарей типа Si-AsGa, способных преобразовывать не только синии, но и зелёные и красные лучи видимого спектра солнечного излучения...
От же "причепились" Вы к тем "трёхслойным" батареям. (Это я ворчу, аки старый хрыч )
Те же гибкие фотоэлементы, что использует Санчаржер, тоже многослойные, чтобы иметь три пика в спектре потребления. И что? Они уже лет эдак 17 или больше выпускаются.
Значит, есть какие-то и чисто технические причины раз мы не видим батарей с супер-пупер параметрами. Причем, не видим ни у кого, ни у вояк, ни у космоса, нигде... Так что, бог с ними злыднями-капиталистами, укравшими все патенты, нехай живут, так и быть - может дело не только в них?
КПД небойсь меньше 10-12%? Ну уж японцы для своих спутников давно больше 20% (по осторожным оценкам) имеют...
P.S. И буду долбить: "вода камень точит." (с)
Что-то ссылка из разряда ОБС (одна бабушка сказала, т.е. форум, разговоры на скамейке). Тем более 3х летней давности.
Не пойму, почему Вы так прявязались только к одному типу солнечых элементов. Например, по ссылке обсуждают, что напряжение на нём достигает целых 0.8В. Кстати, а у "Кванта"(Санчаржера) единичный фотоэлемент дает 1.8В рабочих. Ну и что?
Решил посмотреть на характеристики солнечных батарей статичных мест обитания, зашел на первый же сайт через поисковик и был приятно удивлен.
Оказывается есть достаточно компактные модели: ФЭ модуль 6-6 ламинированный и ФЭ Модуль 14Вт 12В на текстолите.
6*6 размером с лист А4 и 14*12 с А3 (2 А4). При весе около 0.3 кг.
Решил сравнить с батареями из аморфного кремния.
6*6.
Аморфные в сложенном варианте имеют площадь 390 кв. см., в развернутом 1160 кв. см. На жесткой подложке 609 кв. см. Вес отличается в 50г. По ценам аморфные 816 руб*Вт, а обычные 233 руб*Вт (в 3.5 раза).
14*12 (обычная) и 15*12 (аморфная).
Размер аморфной в сложенном варианте 735 см. кв., в развернутом 2975 см. кв. Обычные 1247 кв. см. Обычная легче на 600г. По ценам аморфные 660 руб*Вт, а обычные 230 руб*Вт (в 2.87 раз).
Вывод: Обычные занимают примерно в два раза меньше рабочей площади, но и в два раза больше для переноса в сумке/рюкзаке. По цене примерно в три раза дешевле. Конечно сами по себе они хрупкие, но для 14 ваттной, можно сделать каркас из 5 мм оргстекла, что прибавит в весе где то на 2 кг.
Мне кажется данные модули вполне могут конкурировать с аморфными, что думаете по этому поводу?
Мне кажется данные модули вполне могут конкурировать с аморфными, что думаете по этому поводу?
Да, пожалуйста.
Кто хочет, берет аморфники, кто хочет - кристаллы.
При малых мощностях их весовые характеристики соизмеримы. А цены, если сравнивать не по паспортной, а реальной "пользе" различаются примерно в 2.5раза, по моим подсчетам.
Так что, у каждого типа есть свои плюсы.
Если коротко, некоторые плюсы гибких.
- лучше работают при слабом свете. Их выходная мощность падает не столь быстро со снижением освещенности.
- гибкость, не ломаются.
минусы - цена, больший размер в разложенном состоянии.
Плюсы жестких.
- цена.
- нечему напомокать при дожде, т.к. нет ткани. Собственно, герметичность одинаковая.
Минусы.
-можно сломать, т.к. хрупкие.
Особенности.
- обычно изготавливаются с завышенным напряжением. Т.е. напряжение на 25..30% выше, а ток получается на столько же ниже. Это надо учитывать.
Повторюсь. Выбирайте, то, что подходит именно под Ваши нужды. Оба типа имеют право на жизнь.
- КПД батарей 6,5%, я так понял себестоимость = 3руб/Вт, что при продаже будет пусть даже 10руб/Вт! Но прошло уже 3 года кстати..
- Батареи на основе кристалического кремния с КПД 42,8% "на открытой местности и, соответственно, с реальным солнечным светом (не в лаборатории)"!
Вторая ссылка тоже 3х летней давности, но за это время, учёным из другого университета, удалось сделать КПД больше только на 0.2% и то "при освещении концентрированным солнечным светом" -
Добавлено: Пт 24 Дек, 2010 14:08 Заголовок сообщения: Как выбрать солнечную батарею или модуль.
Если Вы решили купить дешёвые, китайские солнечные батареи, будьте готовы, что фотоэлектронные элементы модулей будут изготовлены из аморфного или поликристаллического кремния.
В качестве исходного материала для производства монокристаллического кремния используют поликристаллический.
Этим объяснима разница в цене, КПД и сроках службы солнечных батарей.
Срок службы монокристаллических солнечных батарей обусловлен только герметизирующими материалами.
Однородность распределения электрофизических свойств позволяет увеличить КПД монокремниевых солнечных батарей до 18 - 20%.
Монокристаллический кремний стоек к химическим, атмосферным и климатическим агрессивным воздействиям. На воздухе покрывается защитной оксидной плёнкой, прозрачной для инфракрасного и видимого спектра инсоляции.
В последнее время в продаже появились так называемые мультикристаллические кремниевые солнечные батареи. Не путайте с монокристаллическими.
По сути это поликристаллические солнечные батареи, но с целью подмены понятий и большей фонетической схожести с монокристаллическими солнечными батареями название изменено.
После нескольких лет эксплуатации..
Если позволите продолжение здесь:
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Пт 24 Дек, 2010 18:42 Заголовок сообщения: Re: Как выбрать солнечную батарею или модуль.
Maks7773777 писал(а):
Если позволите продолжение здесь:
Реклама дело хорошее, конечно... Хотя, указанный сайт неплохой, полистать можно.
Что касается рекламы, то Вы можете повесить банер незадорого. Может это даст больший эффект, чем "партизанский маркетинг"? Если что, пишите в личку.
Кстати, Вы можете размещать здесь и свои статьи, но оригинальные, которые еще не появились нигде. Не оригинальные я и так скопирую (с указанием источника, конечно )
http://www.membrana.ru/lenta/?7455 - КПД батарей 6,5%, я так понял себестоимость = 3руб/Вт, что при продаже будет пусть даже 10руб/Вт! Но прошло уже 3 года кстати..
- Батареи на основе кристалического кремния с КПД 42,8% "на открытой местности и, соответственно, с реальным солнечным светом (не в лаборатории)"!
Вторая ссылка тоже 3х летней давности, но за это время, учёным из другого университета, удалось сделать КПД больше только на 0.2% и то "при освещении концентрированным солнечным светом" -
В чем вопрос не понял.
Вообще, аморфники, органические и другие экзотические виды батарей оптимизируют именно по цене, а КПД и долговечность вопрос не главный.
Кстати там появилась толковая страничка про солнечную зарядку ноутов, шуруповёртов и пр.:
Совершенно бестолковая статья.
1. Ноутбук заряжать от солнечной батареи напрямую без ничего, попробовать, конечно, можно, но велика вероятность, что он либо сгорит, либо откажется заряжаться (процентов 85...90).
2. Стоимость электроники меньше стоимости солнечной батареи, так что, экономить на ней - себе дороже.
3. Ничего не понял, по поводу подбора сол.бат. По мощности, бессмысленно. По напряжению - невозможно, т.к. обычно есть, в лучшем случае, пара-тройка стандартных напряжений.
Сергей писал(а):
Даже без инверторный сварочник:
Опять, где же тут без инверторность? В статье, как понял, просто подключили старый UPS в качестве инвертора, а к нему обычных сварочный аппарат. В чем прикол?
Или я что-то не так понял?
.... где же тут без инверторность? В статье, как понял, просто подключили старый UPS в качестве инвертора, а к нему обычных сварочный аппарат. В чем прикол?
Или я что-то не так понял?
Из этой броской и многообразной записки действительно, не много поймёшь, но при мне ДЯДЬКИ варили электродами 3 мм при 36В и 2,5 мм при 24. Напрямую от аккумуляторов, сетуя при этом:"Эх, ток бы еще крутить!"
Как по Вашему мнению этот модуль гибкий, гибкий в свете маркетинга или складной?
ЗЫ: Как в форуме вставлять картинки? Только ссылки высвечиваюся
Это НЕ гибкий. Читайте описание. Это монокристалл, просто без жесткого основания, поэтому этот лист НЕМНОГО можно изогнуть. Вот и все. Дальше, трескается. Это же кристалл.
Такие модули уже обсуждали где-то здесь. Поищите на форуме.
Картинки вставляются так, нажимаем кнопку Img затем пишем (вставляем) адрес картинки в интернете, затем еще раз жмем кнопку img, чтобы закрыть "тэг-скобку".
Я вставил картинку в Ваше сообщение, если не против.
.... где же тут без инверторность? В статье, как понял, просто подключили старый UPS в качестве инвертора, а к нему обычных сварочный аппарат. В чем прикол?
Или я что-то не так понял?
Из этой броской и многообразной записки действительно, не много поймёшь, но при мне ДЯДЬКИ варили электродами 3 мм при 36В и 2,5 мм при 24. Напрямую от аккумуляторов, сетуя при этом:"Эх, ток бы еще крутить!"
Я тоже когда-то в армии варил от акк. батареи в 110В, просто коротя ее через электрод. Ничего, получалось.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
)
