Добавлено: Вт 02 Авг, 2011 17:06 Заголовок сообщения: СБ 12 ватт в походе
Комплект из СБ акамы 12 ватт стабилизатора и акка на 12 вальт и 2.5 Ач прекрасно показал себя в поле в течении 6 дней снабжал 4 телефона 2 рации и 5 фото апоратов энергией дефицита энергии не испытывалось,транспартировка вызвал лиз небольшие потёртости на защитном слое из 6 дней 2 были пасмурными
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Ср 03 Авг, 2011 7:24 Заголовок сообщения: Re: СБ 12 ватт в походе
Asket писал(а):
Комплект из СБ акамы 12 ватт стабилизатора и акка на 12 вальт и 2.5 Ач прекрасно показал себя в поле в течении 6 дней снабжал 4 телефона 2 рации и 5 фото апоратов энергией дефицита энергии не испытывалось,транспартировка вызвал лиз небольшие потёртости на защитном слое из 6 дней 2 были пасмурными
Это та батарея, которая выдавала вместо 12ти восемь ватт?
А не могли бы Вы поподробнее описать использование СБ, стабилизатора и аккума в Вашем походе.
У нас намечается похожая ситуация : но не поход, а скалолазание на 2 недели. СБ можно оставить в солнечном месте.
Тоже 12-ти Ваттная СБ. 4 чел. значит 4 мобильника, 2 рации MidLand 650 GXT, 1-2 фотика и еще всеволновый приемничек, маленький но прожорливый ( 0.5-0.7 Вт).
Как работала у Вас СБ в солнечные и пасмурные дни ? Какой был стабилизатор и наконец, какой аккумулятор ?
А не могли бы Вы поподробнее описать использование СБ, стабилизатора и аккума в Вашем походе.
У нас намечается похожая ситуация : но не поход, а скалолазание на 2 недели. СБ можно оставить в солнечном месте.
Тоже 12-ти Ваттная СБ. 4 чел. значит 4 мобильника, 2 рации MidLand 650 GXT, 1-2 фотика и еще всеволновый приемничек, маленький но прожорливый ( 0.5-0.7 Вт).
Как работала у Вас СБ в солнечные и пасмурные дни ? Какой был стабилизатор и наконец, какой аккумулятор ?
Раз автор не отвечает, попробую за него.
Сол.бат. обычно подключается напрямую к аккумулятору. Без всяких стабилизаторов. Либо, можно ставить контроллер заряда, лучше малопотребляющий, типа тех, что на сайте Хотя, там они пока не выставлены, т.к. малое количество. Если без контроллера, то просто следите за напряжением на акк., чтобы он не перезаряжался и не слишком разряжался, т.к. это вредно ему.
Ну, а дальше от этих 12В питаете что угодно, как от обычного автомобильного прикуривателя. Можно это делать через стабилизаторы или покупные адаптеры, не важно.
Лучше всего, когда солнечная батарея постоянно работает, заряжая аккумулятор, т.к. даже 10...12Вт это не такая уж большая мощность и энергии будет скорее всего всегда не хватать.
Емкость акк. - чем больше, тем лучше - десяток-другой Амперчасов, сойдет.
Вместо свинцового можно, конечно, использовать и накопитель на литиевых аккумуляторах, суть не изменится.
у меня она постаяно лежала на палатке и заряжала акк а от акка уже вечером (ночю) раздавалась в рации это были остальные потребители, телефоны заряжал 1 раз и фотик 2 раза , всё сливалось в основном в рации, энергии хватало, даже ещё домой привёз 11.6 вольт
самое проблемное - транспортировка, всю дорогу трёсся за неё
Решил тестировать купленный "Вампирчик-Цифра" v.5 (вело).
Для обычной батарейки ( не солнечной ) при подключении резистора :
I=U/R
Для солнечной батареи все немного по другому :
Фотон падает и выбивает электрон. Т.е. при увеличении освещения должен увеличиваться иммено ток.
Но напряжение тоже возрастает, но очень незначительно. ( Если я не ошибаюсь пропорционально логарифму от силы тока).
Итак, СБ выбрасывает каждую секунду заряд, т.е. производит ток. Ток - не зависит от сопротивления, а зависит от освещения.
А вот напряжение - зависит от сопротивления.
Напряжение холостого хода всегда выше того, которое при нагрузке.
U=I*R ( где I=const при данном освещении )
а мощность
P=I^2*R
В 12- ти Ваттная СБ выдает 0.1 А – 0.3 А и только в солнечный день при прямых солн. лучах ( т.е. при 90 град. ) может выдавать максимум до 0.65 А ( при 18 В).
"Вампирчик" можно рассматривать как постоянный резистор ( для малого промежутка времени ).
Данные :
Днем пасмуная погода 20.12.2011 55 с.ш. 14-00, прислонив панели СБ к окну.
Напряжение холостого хода : 14.88 В
при подключении "Вампирчика" : 4.6 В
Но он ведь начинает заряжаться только начиная с 5 В.
( для такого напряжения джампер снят или поставлен поперек ).
Светодиод зарядки горит. Ток 0.1 А.
Возможно т.к. "Вампирчик" заряжен на все 100 % и этот ток идет на внутреннее сопротивление+ на работу светодиода и показывает те самые 4.6 В. а если он был недостаточно заряжен, то напряжение на входе было бы больше.
Т.е. получается, что "Вампирчик" начинает работать только при очень сильном освещении используя даже не 4-х или 8-ми Ваттные СБ, а даже 12-ти Ваттную.
Т.е. в пасмурную погоду даже 12-ти Ваттная СБ с "Вампирчиком" не сработается.
А других устройств ( кроме "Вампирчика" ) я пока не встречал.
Отсюда - а нельзя-ли в пасм. погоду заряжать пальчиковые аккумуляторы 1.2 В параллельно, а далее разряжать последовательно ( т.о. использовать для зарядки аккумов раций, камеры мобильников ). А если будет те самые 4.6 В, то уже можно заряжать 3 аккума последовательно т.е. нужно миним. напряжение 3.6 В, а превышение напряжения делает зарядку уверенной. ( А разряжать последовательно по 5 ).
Кто и как заряжает с помощью 12-ти Ваттной СБ (и даже меньшей мощности) в пасмурный день ( не обязательно в очень хмурый, просто когда небо в облаках ).
Интересны разные техн. подробности, ухищрения и просто советы на эту тему.
Решил тестировать купленный "Вампирчик-Цифра" v.5 (вело).
Замечательно, в процессе таких проверок народ учится пользоваться инструментом по кличке "вампирчик" и понимает особенности солнечных батарей.
На самом деле, в этом посте намешано достаточно много вопросов, попробую их "разгрести", т.к. результат мне не нравится - при данном наборе оборудования он должен быть лучше.
Цитата:
Для обычной батарейки ( не солнечной ) при подключении резистора : I=U/R
Для солнечной батареи все немного по другому :
Фотон падает и выбивает электрон. Т.е. при увеличении освещения должен увеличиваться иммено ток.
Но напряжение тоже возрастает, но очень незначительно. ( Если я не ошибаюсь пропорционально логарифму от силы тока).
Итак, СБ выбрасывает каждую секунду заряд, т.е. производит ток. Ток - не зависит от сопротивления, а зависит от освещения.
А вот напряжение - зависит от сопротивления.
Напряжение холостого хода всегда выше того, которое при нагрузке.
U=I*R ( где I=const при данном освещении )
а мощность
P=I^2*R
Думаю, не стоит путать себя лишними формулами. Приведенные простые формулы дают слишком грубую модель и на их основе делать практические выводы нужно осторожно, понимая, что они будут заметно расходиться с действительностью.
Я о чем. Да, солнечная батарея - это источник тока, но величина ее выходного тока зависит также и от выходного напряжения. Т.е. зависимость двойная, как минимум.
Из практики. Действительно, выходной ток почти пропорционален освещенности, а напряжение, например, холостого хода зависит меньше. Т.е. если ток упал раз в 10, то напряжение снизится где-то процентов на 15 и это падение напряжения зависит от качества фотоэлементов в том числе.
Цитата:
В 12- ти Ваттная СБ выдает 0.1 А – 0.3 А и только в солнечный день при прямых солн. лучах ( т.е. при 90 град. ) может выдавать максимум до 0.65 А ( при 18 В).
Маловато, конечно. Кстати, проверьте солнечную батарею - у AcmePower были отказы, когда просто одна из половинок переставала давать ток. Т.е. можете на солнце позатенять половинки по очереди, эффект должен быть одинаковым.
Если это так, т.е. батарея целая, то малый ток просто говорит о малой освещенности. Тем более, что Вы, как писали, проверяли батарею через стекло (минус четверть света), и сейчас зима, а зимой освещенность даже на солнце ниже раза в полтора, чем летом, т.к. солнце стоит ниже. Так что, не волнуйтесь от малых цифр - это не неисправности, а особенности использования сол.бат.
Цитата:
"Вампирчик" можно рассматривать как постоянный резистор ( для малого промежутка времени ).
А вот я бы так не утверждал. На самом деле из за электроники "вампирчик" можно представить как резистор с отрицательным сопротивлением, т.е. с уменьшением напряжения питания ток, потребляемый им не уменьшается, а, наоборот, возрастает!!!
Это к вопросу о правильном выборе модели для анализа, главное, не переусложнить и не запутать самого себя. А посему, нижеследующие выкладки идут "коту под хвост", несмотря на наукообразие. (На всякий случай, прошу прощения, не обидьтесь случайно - я говорю о метОде, а не о человеке. )
Цитата:
Данные :
Днем пасмуная погода 20.12.2011 55 с.ш. 14-00, прислонив панели СБ к окну.
Напряжение холостого хода : 14.88 В
при подключении "Вампирчика" : 4.6 В
Но он ведь начинает заряжаться только начиная с 5 В.
( для такого напряжения джампер снят или поставлен поперек ).
Светодиод зарядки горит. Ток 0.1 А.
Возможно т.к. "Вампирчик" заряжен на все 100 % и этот ток идет на внутреннее сопротивление+ на работу светодиода и показывает те самые 4.6 В. а если он был недостаточно заряжен, то напряжение на входе было бы больше.
Здесь несколько моментов. Напряжени холостого хода батарея, почти 15В. Но это достаточно низко для Вашей батареи и говорит о том, что было темно. Вы не проверяли, какой ток КЗ этой батареи при этом?
Потом, при подключении "вампирчика" Вы устанавливали джампер настройки на сол.бат.? Хотя бы в позицию для 12В сол.бат.? чтобы он не просаживал напряжение так низко.
Также мне не очень понятно следующее. Ток 0.1А это где? Если "вампирчик" полный, он потребляет несколько мА (может десяток, не помню), но не 100мА это слишком расточительно было бы. Значит, почти весь ток шел в аккумуляторы.
Далее, не привязывайтесь к цифре 5В как начало зарядки. В действительности, она начинается с более низких напряжений, просто, она более медленная и чтобы не путать пользователей, не обнадеживать, я и говорю, что штатная зарядка начинается с 5В и выше. А ниже - через пень-колоду.
Цитата:
Т.е. получается, что "Вампирчик" начинает работать только при очень сильном освещении используя даже не 4-х или 8-ми Ваттные СБ, а даже 12-ти Ваттную.
Т.е. в пасмурную погоду даже 12-ти Ваттная СБ с "Вампирчиком" не сработается.
НЕВЕРНО. Т.е. неверные выводы из ошибочной метОды.
"Вампирчик" прекрасно заряжается и от 6Вт при плохом освещении. Пример здесь За данные из статьи ручаюсь, т.к. сам же их и получил.
С Вашей батареей, если она нормальная, зарядка должна идти даже под затянутым небом (не сильно), хотя и медленно. Не забудьте только поставить джампер настройки на сол.бат. в позицию 12В, иначе, потеряете половину мощности сол.бат. А на ярком солнце можно и в поз. 17В переставить (но это уже не обязательно).
Цитата:
А других устройств ( кроме "Вампирчика" ) я пока не встречал.
Любой накопитель, например, сейчас полно питающихся от 5В и выдающих 5В. Их в большинстве своем можно использовать совместно со стабилизатором, питая от солнечной батареи.
Цитата:
Отсюда - а нельзя-ли в пасм. погоду заряжать пальчиковые аккумуляторы 1.2 В параллельно, а далее разряжать последовательно ( т.о. использовать для зарядки аккумов раций, камеры мобильников ).
А если будет те самые 4.6 В, то уже можно заряжать 3 аккума последовательно т.е. нужно миним. напряжение 3.6 В, а превышение напряжения делает зарядку уверенной. ( А разряжать последовательно по 5 ).
Можно, но это отвратительный выход. Потому что, батарея будет давать почти один ток как для зарядки одного (или кучи параллельных) "пальчиков", так и для зарядки десятка последовательно соединенных.
Т.е., например, если батарея дает 0.1А., то соединив 5шт АА параллельно мы каждый будем заряжать током 100/5=20мА, а если последовательно - каждый током 100мА. Разница есть?
Т.е. выгодно заряжать последовательную пачку аккумуляторов. В идеале, для того, чтобы снимать максимальную мощность с сол.бат., напряжение на этих акк. должно быть равно рабочему для этой сол.бат. - в Вашем случае, около 15В на солнце или 12...14 когда света раз в 10...20 меньше.
Может, Вы что-то подобное и сказали, но как-то мудрёно, зачем-то прицепив сюда 4.6В с "вампирчика".
Цитата:
Кто и как заряжает с помощью 12-ти Ваттной СБ (и даже меньшей мощности) в пасмурный день ( не обязательно в очень хмурый, просто когда небо в облаках ).
Интересны разные техн. подробности, ухищрения и просто советы на эту тему.
1. Для батарей выше 6В, т.е. 12, 15, 17В рабочих желательно ставить джампер настройки на сол.бат. в соответствующую позицию. Если солнца мало, то можно ставить на более низкую, т.е. вместо 17В поставить в 12В.
2. Нужно понимать (просто здравый смысл), что если солнце дает раз в 10 меньше света, что уже начинает вызывать снижение напряжения сол.бат., то пытаться исправить положение джамперами бесполезно. Заряжаться будет слишком медленно и бывает проще убрать совсем сол.бат. с ВЦ.
3. Не ждать слишком многого от сол.бат. Даже когда кажется, что солнце есть, глазу свело в действительности освещение может быть в десятки раз меньше от номинального. Лучше вначале убедиться, что сол.бат. рабочая, соответствует паспортным данным и дальше "доверять" ей - если зарядки нет, то значит, скорее всего, темно.
Маловато, конечно. Кстати, проверьте солнечную батарею - у AcmePower были отказы, когда просто одна из половинок переставала давать ток. Т.е. можете на солнце позатенять половинки по очереди, эффект должен быть одинаковым.
...
1. Для батарей выше 6В, т.е. 12, 15, 17В рабочих желательно ставить джампер настройки на сол.бат. в соответствующую позицию. Если солнца мало, то можно ставить на более низкую, т.е. вместо 17В поставить в 12В.
Вот данные для 12-ти Ваттной СБ и Вампирчика Вело v.5. Прямые солн. лучи. Панель повернута перпендикулярно падению лучей.
Джампер поставлен в правое положение.
Напряжение холостого хода 20.3 В.
Напряжение под нагрузкой при подключении к "Вампирчику"
14.2 В ток 0.40 А.
Мне кажется эти показатели СБ низкими, точнее мне кажется низким ток, а что считаете Вы ?
Пробовал ставить джампер и в левое положение и поперек - входное напряжение становится ГОРАЗДО меньше ( до 5 В ), а ток - почти не изменяется ( увеличивается на 20 мА ).
И как лучше - настраивать на максимальный ток или на максимальную мощность ?
Работу "Вампирчика" я понимаю так : имеется напряжение под нагрузкой 16 В и ток 0.6 А. "Вампирчик" уменьшает напряжение и зато увеличивает ток ( которым и заряжает аккумы ). Напр. становится примерно 4 В и 2.4 А ( минус уходящая на контроллер и на преобразование). Или же он просто просаживает напряжение, если оно высоко. Если это так, то думаю, что тогда целесообразней заряжать аккумы последовательно, а уж затем подключать к "Вампирчику".
Вот данные для 12-ти Ваттной СБ и Вампирчика Вело v.5. Прямые солн. лучи. Панель повернута перпендикулярно падению лучей.
Джампер поставлен в правое положение.
Напряжение холостого хода 20.3 В.
Напряжение под нагрузкой при подключении к "Вампирчику" 14.2 В ток 0.40 А.
Мне кажется эти показатели СБ низкими, точнее мне кажется низким ток, а что считаете Вы ?
А мне не кажутся. Как можно судить о токе, если он пропорционален освещенности? А реальную освещенность Вы замерить не можете.
На самом деле, Вы можете проверить работают ли половинки батареи, и если работают одинаково, то батарея исправна. Просто, затените по очереди половинки и сравните насколько уменьшился ток.
Да, этот метод подходит только для батарей, где каждая половина выдает полное напряжение, а сами они подключены в параллель. Т.е. это батареи Акме Повер и гибкие от Санчаржера. В Томских так делать бесполезно.
Цитата:
Пробовал ставить джампер и в левое положение и поперек - входное напряжение становится ГОРАЗДО меньше ( до 5 В ), а ток - почти не изменяется ( увеличивается на 20 мА ).
Естественно, т.к. просаживалось. Для предотвращения чего джампер и служит.
Цитата:
И как лучше - настраивать на максимальный ток или на максимальную мощность ?
Естественно, на мощность.
Цитата:
Работу "Вампирчика" я понимаю так : имеется напряжение под нагрузкой 16 В и ток 0.6 А. "Вампирчик" уменьшает напряжение и зато увеличивает ток ( которым и заряжает аккумы ).
Да, именно так.
Цитата:
Напр. становится примерно 4 В и 2.4 А ( минус уходящая на контроллер и на преобразование).
Только ток заряда дополнительно еще ограничивается не более 1.5А.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
и фоточки с него как с мыльницы
А посему, нижеследующие выкладки идут "коту под хвост", несмотря на наукообразие. (На всякий случай, прошу прощения, не обидьтесь случайно - я говорю о метОде, а не о человеке. 