Добавлено: Пт 09 Мар, 2012 20:12 Заголовок сообщения: КПД
Добрый вечер, Николай. Очень интересный интернет ресурс и продукция. Почитав Вашу теорию (респект за нее), остались вопросы.
Задача - в походных условиях ежедневно заряжать батарейку к фотоагрегату (7,4В, 1150 мАч).
Сайт Вампирчика предлагает панель на 8 или 11 Вт, Вампирчик и зарядку от прикуривателя. Изучая сайт, наткнулся на описания универсальных зарядок.
1) Правильно ли я понимаю, что часть потерь будет в Вампирчике (х%), затем в заряднике (50%), и, соттветственно, сумма потерь более 50%? Т.е. от встроенных в Вампирчик аккумуляторов с учетом потерь я смогу зарядить примерно 1 свою батарею, а то и меньше?
2) Жалко терять энергию..Почитав инструкцию к Вампирчику обратил внимание на возможность прямой зарядки. Хочу от клемм зарядки вывести отдельный провод для Вампирчика. На какое КПД можно рассчитывать?
3) Параметры родной зарядки - выход 8,4В, 0,72 Ач. Вроде по всем параметрам Вампирчик справится с задачей, не так ли?
4) Я понимаю, что точного ответа нет. Но все-таки. В условиях гор при облачной погоде (средняя облачность) можно считать мощность солнечной батареи 10-30 % от номинала?
Заранее благодарен за ответы.
Добавлено: Сб 10 Мар, 2012 5:42 Заголовок сообщения:
Думаю у самого вампирчика кпд 85-90% если на прямую заряжать можно раситывать на 70-75% кпд СБ-вамп-Акк на самой батарее теряется 10-15% на хим реакциях
с универсальными зарядниками будет кпд на уровне 35-40%
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Сб 10 Мар, 2012 7:30 Заголовок сообщения: Re: КПД
Denis писал(а):
Задача - в походных условиях ежедневно заряжать батарейку к фотоагрегату (7,4В, 1150 мАч).
Сайт Вампирчика предлагает панель на 8 или 11 Вт, Вампирчик и зарядку от прикуривателя.
1) Правильно ли я понимаю, что часть потерь будет в Вампирчике (х%), затем в заряднике (50%), и, соттветственно, сумма потерь более 50%? Т.е. от встроенных в Вампирчик аккумуляторов с учетом потерь я смогу зарядить примерно 1 свою батарею, а то и меньше?
Да, примерно так.
Цитата:
2) Жалко терять энергию..Почитав инструкцию к Вампирчику обратил внимание на возможность прямой зарядки. Хочу от клемм зарядки вывести отдельный провод для Вампирчика. На какое КПД можно рассчитывать?
Убираются потери в заряднике - около 30%.
Остается только около 15% потерь в выходном преобразователе "вампирчика". Это если "плясать" от его встроенных аккумуляторов.
Вообще, измеренные характеристики КПД "вампирчика" были даны в статье здесь на сайте .
Аналогично, были измерены КПД универсальных зарядников
Да, и еще один способ - это зарядка акк. напрямую от сол.бат. Здесь, главное, не проспать, когда зарядится, иначе акк. испортится. Но способ неплохой, т.к. ничего, кроме сол.бат. и мультиметра не нужно. Да и без последнего, в крайнем случае, можно обойтись.
Цитата:
3) Параметры родной зарядки - выход 8,4В, 0,72 Ач. Вроде по всем параметрам Вампирчик справится с задачей, не так ли?
Да, справится.
Цитата:
4) Я понимаю, что точного ответа нет. Но все-таки. В условиях гор при облачной погоде (средняя облачность) можно считать мощность солнечной батареи 10-30 % от номинала?
Если дымка, то мощность падает от 1/3 до 0.5 от номинала.
Если затянуто, но светло (солнце не определить где) - около 10%.
Под плотным облаком может упасть в десятки раз. Под светлым - тоже где-то 10% останется.
Вот и прикидывайте соотношение облаков на небе к чистому небу.
Добавлено: Сб 10 Мар, 2012 19:40 Заголовок сообщения:
Спасибо за информативные ответы.
Цитата:
Да, и еще один способ - это зарядка акк. напрямую от сол.бат. Здесь, главное, не проспать, когда зарядится, иначе акк. испортится. Но способ неплохой, т.к. ничего, кроме сол.бат. и мультиметра не нужно. Да и без последнего, в крайнем случае, можно обойтись.
По весу мультиметр и Вампирчик примерно одинаковы, а пользы от второго несоизмеримо больше. И копит энергию от солнца, с внешними аккумуляторами вообще мощный запасной источник энергии, универсальная зарядка. А по деньгам как 1 - 1,5 родные фирменные батарейки к моему фотику. Николай правильно писал, что у Вампирчика значительно больший потенциал, по сравнению с обычным его использованием.
А что можете сказать про качество пайки, срок службы Вампирчика? И может подскажете другие способы подсоединения к клеммам аккумулятора? Или предложите перепаять универсальную зарядку?
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Сб 10 Мар, 2012 21:46 Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а):
Спасибо за информативные ответы.
Цитата:
Да, и еще один способ - это зарядка акк. напрямую от сол.бат. Здесь, главное, не проспать, когда зарядится, иначе акк. испортится. Но способ неплохой, т.к. ничего, кроме сол.бат. и мультиметра не нужно. Да и без последнего, в крайнем случае, можно обойтись.
Кстати, не забывайте про этот вариант, он, так сказать, остается "на черный день". Т.к. он работает всегда, если есть сол.бат. Электроника может отказать, сол.бат. - с меньшей вероятностью.
Цитата:
По весу мультиметр и Вампирчик примерно одинаковы,
60г и 220г.
Цитата:
А что можете сказать про качество пайки, срок службы Вампирчика?
Нормальная пайка. Кто покупал, так говорили. Плюс, покрыта лаком.
Срок службы - да кто его знает, десятки лет, т.к. электроника не портится (больших тепловых перегрузок в нем нет, условия работы элементов щадящие), а аккумуляторы в нем сменные и стандартные, они портятся, как и любые акк., но легко заменяются, т.к. в колодках.
Цитата:
И может подскажете другие способы подсоединения к клеммам аккумулятора?
Больше всего нравится, когда люди делают некоторую площадку с пружинами-контактами, в которую удобно вставляется акк. А с площадки выходит провод с разъемом, что втыкается в ВЦ. Весу в ней десяток-другой грамм, работы руками на полчаса, а устраняется зарядник из системы, что повышает КПД и надежность всей системы.
Ну, а для ленивых - просто проводки под резиночку, которая охватывает аккумулятор. (каюсь, сам делал именно так ) Просто, но есть опасность замкнуть клеммы и испортить акк., да и удобство по сравнению с площадкой поменьше будет.
Цитата:
Или предложите перепаять универсальную зарядку?
К контактам универсальной зарядки можно припаять проводки и пользоваться ею просто как переходником под разные акк., зарядник не испортится. Но все равно, при этом надо тащить его с собой, т.е. лишние 140г.
Добавлено: Вс 11 Мар, 2012 14:25 Заголовок сообщения:
Цитата:
Больше всего нравится, когда люди делают некоторую площадку с пружинами-контактами
Вот это самое сложное. Видимо поэтому и хочу перепаять китайскую зарядку.
Цитата:
Кстати, не забывайте про этот вариант, он, так сказать, остается "на черный день". Т.к. он работает всегда, если есть сол.бат. Электроника может отказать, сол.бат. - с меньшей вероятностью
А как напрямую заряжаться от солнечной панели в этот самый "черный день" если напряжение зарядки 8,4В, а батарея дает 12В?
И еще актуальный вопросик перед покупкой. Я не силен в процессе зарядки аккумуляторов. Допустим есть гибкая солнечная панель 8 Вт, в пасмурную погоду она будет вырабатывать 10% мощности. В описании к батареи дается 13 В, 0,66 А. Т.е. при мощности 10 % батарея будет давать 0,07 А при 13В. Вампирчик то сможет "высасывать" эту крохотную энергию для зарядки своих аккумуляторов? Или он отключится до лучших времен?
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Вс 11 Мар, 2012 21:21 Заголовок сообщения:
Denis писал(а):
Цитата:
Больше всего нравится, когда люди делают некоторую площадку с пружинами-контактами
Вот это самое сложное. Видимо поэтому и хочу перепаять китайскую зарядку.
Площадку можно хоть из картона склеить. Здесь на сайте, что-то такое картонное описывалось.
Цитата:
Цитата:
Кстати, не забывайте про этот вариант, он, так сказать, остается "на черный день". Т.к. он работает всегда, если есть сол.бат. Электроника может отказать, сол.бат. - с меньшей вероятностью
А как напрямую заряжаться от солнечной панели в этот самый "черный день" если напряжение зарядки 8,4В, а батарея дает 12В?
И еще актуальный вопросик перед покупкой. Я не силен в процессе зарядки аккумуляторов. Допустим есть гибкая солнечная панель 8 Вт, в пасмурную погоду она будет вырабатывать 10% мощности. В описании к батареи дается 13 В, 0,66 А. Т.е. при мощности 10 % батарея будет давать 0,07 А при 13В. Вампирчик то сможет "высасывать" эту крохотную энергию для зарядки своих аккумуляторов? Или он отключится до лучших времен?
Напрямую - это значит просто подключив плюс акк. к плюсу сол.бат., а минус - к минусу. А далее, просто ждем, пока напряжение на сол.бат. не поднимется до напряжения полной зарядки данного аккумулятора. Всё. Больше ничего.
То, что на сол.бат. 12В, а конечное для лития из 2х банок - 8.4В, не страшно - как только Вы подключите сол.бат. к акк., то напряжение на ней сразу упадет, т.к. сол.бат. - это источник тока, т.е. если акк. берет весь ток, что дает батарея, то напряжение на ней резко падает.
Что касается малого тока от сол.бат. и "вампирчика". Да, он будет брать почти любой ток, что дает сол.бат. - от нескольких мА и выше. Просто, при малом токе он будет заряжаться слишком долго и, бывает, проще его спрятать, чем мусолить "в час по чайной ложке".
Добавлено: Ср 14 Мар, 2012 18:11 Заголовок сообщения:
Спасибо за информацию. Осталось только купить.
Цитата:
То, что на сол.бат. 12В, а конечное для лития из 2х банок - 8.4В, не страшно - как только Вы подключите сол.бат. к акк., то напряжение на ней сразу упадет, т.к. сол.бат. - это источник тока, т.е. если акк. берет весь ток, что дает батарея, то напряжение на ней резко падает.
Я решил купить на 11Вт солнечную батарею. Там ток до 1А. На родном заряднике ток указан 0,72 Ач. Смущает, что не только напряжение, но и сила тока выше нужной. Пусть будут идеальные солнечные условия. Если аккумулятор будет брать не весь ток, то тогда что будет с напряжением, с аккумулятором? Куда будут деваться излишки мощности солнечной батареи? В тепло? Или аккумулятор можно заряжать более сильным током (в несколько раз сильнее) чем указано на зарядке? Самое главное при прямой зарядке - не перезарядить аккумулятор. Через определенные интервалы времени вставлять батарею в фотоагрегат (если отсутствует мультиметр) и смотреть уровень заряда. Я правильно понял процедуру "запасного варианта" зарядки?
Спасибо за квалифицированные ответы. Помогли с выбором нужной продукции.
Добавлено: Ср 14 Мар, 2012 19:54 Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а):
.... Смущает, что не только напряжение, но и сила тока выше нужной. Пусть будут идеальные солнечные условия. Если аккумулятор будет брать не весь ток, то тогда что будет с напряжением, с аккумулятором? Куда будут деваться излишки мощности солнечной батареи?.......(если отсутствует мультиметр) и смотреть уровень заряда.
А Вы не смущайтесь! В Вашем фотоагрегате акк. на 1150мА, значит, его безопасно можно заряжать током до 1,5С, т.е. 1725мА. Но током 1С(1150мА). - спокойнее. Нужен только точный (+-10мВ)мультиметр. Вам же сказали, что сол.бат.- это источник тока, значит, напряжение на акк. будет просто расти. Излишков мощности, к сожалению, не будет. Когда напряжение на акк. достигнет 8,46-8,49В- его уже можно использовать по назначению. Зарядка акка при этом будет <100%, зато простота и скорость.
Добавлено: Ср 14 Мар, 2012 21:59 Заголовок сообщения:
Все, разобрался. Огромное спасибо всем. Помощь реальная, информативные ответы. Раньше про литиевые аккумуляторы ничего этого не знал. Просто пользовался ими А как приспичило пользоваться альтернативной энергией - так приходится вдаваться в технические вопросы
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Чт 15 Мар, 2012 6:16 Заголовок сообщения:
niver писал(а):
Когда напряжение на акк. достигнет 8,46-8,49В- его уже можно использовать по назначению. Зарядка акка при этом будет <100%, зато простота и скорость.
Небольшое уточнение, не 8.49В, а лучше не выше 8.4В, т.к. это норма зарядки. Тем более, что неизвестно, как разбалансированы банки и на худшей может быть большее напряжение, что может ее повреждать. Лучше не рисковать и недозарядить, чем испортить аккумулятор.
И вот я стал счастливым обладателем Вампирчика. Теперь появились вопросы по эксплуатации.
1) Зарядка Li 7.4 В батарей. Джампер напряжения в положении 3, напряжение 9,3В. Так и должно быть, т.е. при подключении батареи напряжение упадет до напряжения на заряжаемой батареи (8,4В) ?
2) Зарядка внешних устройств. В инструкции написано установить нужное напряжение и все. Например, у меня на зарядке мобилы написано 4,75В. Как устанавливать? Джампером 4 (на 5,4В) или переменным резистором?
3) Зарядка от USB. Смущает, что на USB напряжение не постоянное, а регулируется от 4 до 6В. С техническим стандартом USB не знаком, отсюда вопрос - джампер 4 (5,4В) и будет мне счастье зарядки от USB?
4) А что там с гибкими панелями на 11 Вт? Ожидаются ли поставки к лету?
1) Зарядка Li 7.4 В батарей. Джампер напряжения в положении 3, напряжение 9,3В. Так и должно быть, т.е. при подключении батареи напряжение упадет до напряжения на заряжаемой батареи (8,4В) ?
Да, лишь бы выше было конечного зарядного на вольт-другой и более.
Ограничитель тока поставьте на 0.5А, чтобы не слишком быстро заряжалось.
Цитата:
2) Зарядка внешних устройств. В инструкции написано установить нужное напряжение и все. Например, у меня на зарядке мобилы написано 4,75В. Как устанавливать? Джампером 4 (на 5,4В) или переменным резистором?
Для всех мобильников обычно подходит 5.4В, что уже стоит в "ВЦ".
Если телефон закапризничает, то ставите ДИП переключатель в положение 1 или 2 и соответствующим переменным резистором подкручиваете до 4.7 или сколько там будет нужно.
Ток тоже не забудьте поставить 0.5А.
Цитата:
3) Зарядка от USB. Смущает, что на USB напряжение не постоянное, а регулируется от 4 до 6В. С техническим стандартом USB не знаком, отсюда вопрос - джампер 4 (5,4В) и будет мне счастье зарядки от USB?
Да, сделано специально чуть выше, т.к. если следовать точно стандарту, то многие устройства отказываются нормально заряжаться.
Цитата:
4) А что там с гибкими панелями на 11 Вт? Ожидаются ли поставки к лету?
Надеюсь, будут к концу мая. Панели уже отданы на пайку и пошивку. Но там праздники, поэтому может быть задержка.
так вот вопрос, если подключать солнечную батарею напрямую к аккумулятору, ну пусть будет свинцовому на 12 Вольт, батарея выдает 18 вольт, будет зарядка, все нормально, но если затенить солнечную панель, на ней напряжение упадет и ток пойдет в солнечную панель, насколько я знаю, от этого они выходят из строя, поэтому в промышленных панелях ставят диод в обратной полярности, чтобы этого не происходило, а стоит ли диод в панелях Томского производителя?
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
) Просто, но есть опасность замкнуть клеммы и испортить акк., да и удобство по сравнению с площадкой поменьше будет.
