Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 23 сентября 2017, Суббота  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:

Накопитель на Li-Ion аккумуляторах "Вампирчик-Цифра" v.6
Накопитель на Li-Ion аккумуляторах "Вампирчик-Цифра" v.6

2 600 руб.

Mobil Power.ru

Костюм Тайга (клен) с подогревом
Костюм "Тайга" (клен) с подогревом

11 455 руб.
Солнечная батарея Goal Zero Nomad 20
Солнечная батарея Goal Zero Nomad 20

13 300 руб.
Стабилизаторы для солнечных батарей с напряжением 12В - 1.5А (красный цвет)
Стабилизаторы для солнечных батарей с напряжением 12В - 1.5А (красный ...

280 руб.

Информация



Новое на форуме

Вампирчик-Литий v.7 - упрощенная версия
Автор: nik34
23.09.2017 в 09:33

10 штук 18650 и зарядка к ним.
Автор: antropka
18.09.2017 в 17:21

Сломался Вампирчик :-(
Автор: nik34
17.09.2017 в 15:30

Техническое обсуждение ВЦ7 (+альт. прошивка)
Автор: nik34
13.09.2017 в 20:07

Выбор солнечной батареи и к нему отдельно контролер
Автор: nik34
29.08.2017 в 14:51

Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
Автор: couvex
21.08.2017 в 15:02

Вопрос об зарядке смарта
Автор: Lex
21.08.2017 в 08:53

Обмен опытом. Сделал и самому понравилось.
Автор: nik34
16.08.2017 в 10:40

Солнечная батарея SunPower из Китая, со вскрытием
Автор: nik34
02.08.2017 в 20:54

ТОК меньше чем заявленный в панелях, поясните почему?
Автор: lg2375
29.07.2017 в 17:59

Перейти на форум

Сейчас на сайте
97 человек

в т.ч. гостей: 97
пользователей: 0

Всего: 1046

Это может быть полезно



Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Критика
Автор Сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар, 2017 17:41    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

RomaST писал(а):
Зарядка от микроюсб более распространена, чем зарядка от низковольтных источников.
Уместился и микроUSB, и мелкий разъем. Но резистор задающий напряжение конца зарядки внутренних акк. задвинул внутрь корпуса (может это и лучше, меньше возможности накрутить не то напряжение на внутренних акк.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 142
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар, 2017 12:17    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Индикатор остаётся старый, или уже есть смысл подумать об LCD с управляемой подсветкой?
(Кстати, я бы и для светодиодного возможность регулировки яркости хотел)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 31 Мар, 2017 9:06    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Индикатор остаётся старый, или уже есть смысл подумать об LCD с управляемой подсветкой?
(Кстати, я бы и для светодиодного возможность регулировки яркости хотел)

Индикатор пока старый - не хочу пока больших изменений, чтобы не увязнуть.
Вообще, в дальнейшем смотрю в сторону ОЛЕД. Но это будет уже другая "история".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 142
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр, 2017 21:10    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Чего мне ещë не хватает в в.6 -- возможности оценить зарядно-разрядный баланс внутренних аккумуляторов.

Например такая ситуация:
- Аккумуляторы разряжены сильно, но не полностью
- Имеется сеть (блок питания в разъëме зарядки)
- и разряженный внешний аккумулятор большой ëмкости (в моëм случае свинцовый 12В 7Ач)
требуется всë это зарядить, поставив на ночь.

что получается: при выходной мощности, превышающей входную имеем следующее поведение:
- прибор честно заряжает внешний аккумулятор установленной мощностью, пока окончательно не посадит внутренние аккумуляторы, после чего отключает выход.
Далее возможны 2 варианта развития событий:
- если питание включено в юсб вход, либо круглый с режимом 5В -- внутренние акк заряжаются. К утру получаем звряженный ВЦ и разряженный внешний аккэ
- если питание в круглом входе с экорежимом -- наутро разряженный внешний акк и севший в ноль ВЦ

как бороться?
Измеритель зарядного тока у нас уже есть, нет измерителя тока разрядного (косвенно можно вычислить из каналов Uac, U, I, но я сомневаюсь в достаточной точности такого метода)

Можно или индицировать баланс заряда/разряда, давая возможность пользователю самому установить выходной ток приемлемой величины, либо дать МК возможность дополнительно ограничивать величину выходного тока при отрицательном балансе.

P.S. Николай, а поделитесь текущими идеями/наработками по новой версии? Пока прибор не выпущен, и есть ещë возможность покритиковать/предложить?

P.P.S. помнится, были хотелки по измерению тока (и мощности) на круглом входе... Кстати, свободные ноги МК позволяют работу с АЦП?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 07 Апр, 2017 10:51    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Чего мне ещë не хватает в в.6 -- возможности оценить зарядно-разрядный баланс внутренних аккумуляторов.
Решается все проще, если просто мерять напряжение на аккумуляторах.
В настройка МК можно задавать порог, когда МК будет останавливать повышающий преобразователь (только его, без выключения питания, так как это было в ВЦ5). Плюс гистерезис, можно задавать, а проще жестко прошить.
Измерение баланса будет давать слишком большую ошибку, которая будет расти со временем. В конечном итоге, нам нужно чтобы акк. не был сильно разряжен, а для этого достаточно знать его напряжение.

Цитата:
P.P.S. помнится, были хотелки по измерению тока (и мощности) на круглом входе... Кстати, свободные ноги МК позволяют работу с АЦП?
Да, сейчас будут свободны 3 ноги. Все три с АЦП. Из них одна уже занята - через нее хочу полностью выключать ВЦ. Т.е. то, что сейчас идет с МК на выключатель, пойдет, как в ВЦ5 на остановку повышайки, а полное выключение на отдельную ножку МК.
Остается 2 ножки с АЦП. Что на них повесить пока не знаю.
Измерением тока/мощности входа не хочется заморачиваться - микросхемы измерителей либо дороги, либо очень мелкие, плюс к ним большой резистор, плюс дорожку на другой конец платы... И непонятно ради чего все это надо.

Цитата:
P.S. Николай, а поделитесь текущими идеями/наработками по новой версии? Пока прибор не выпущен, и есть ещë возможность покритиковать/предложить?
Что будет изменено-добавлено.
1. Зарядная часть снова станет импульсной целиком.
2. Первый ДИП станет переключать режим зарядки с 4.2В до примерно 3.5...4.5В. (можно будет вставлять лиферы, либо недозаряжать LiIon если ВЦ работает как UPS, чтобы акк. меньше изнашивались.) Подстроечник для этого напряжения будет внутри корпуса, снизу не влез.
3. Между микроUSB и круглым влезет мелкий круглый разъем для входа зарядки от 0.5 до 5В. В принципе, от этой повышайки можно выдать 5В в нижний USB, т.е. получить независимый повышающий преобразователь от низковольтного входа.
4. Была идея использовать мелкую китайскую платку понижайки, чтобы подавать на нижний USB 5В напрямую от круглого, но скорее всего, не буду. Может оставлю точки, куда ее можно подпаять самому. Все зависит от того, как будут размещаться элементы на плате, насколько хорошо лягут.
Соответственно, это определит будет ли второй USB работать только от аккумуляторов, либо так же и от понижайки. Тут с переключателями между собой надо подумать - если просто не получится, откажусь.
5. Практически отказался от идеи синхронной повышайки. Причины - мало места, усложнение схемы (сама повышайка, ее выключатель, измеритель ее тока и напряжения и т.д.), зависимость от микросхемы, которую только в Китае и купить.
6. Заменен разъем для внешних акк. на нажимную колодку.
7. кнопка на фонарь заменена с электронной на обычную механическую.
8. если получится, то можно сделать какую-нибудь сигнализацию о перегреве.
9. скорее всего снова буду ставить последовательный полевик с высоким порогом открывания на выход, чтобы ограничитель тока работал корректно и при зарядке 1шт АА. Но у него большое сопротивление канала, около 60мОм.

Существенны, три изменения:
- чисто импульсная зарядная часть.
- низковольтный вход
- установка напряжения зарядки своих аккумуляторов.

Сейчас пытаюсь как можно сильнее упростить схему, это главное.


Последний раз редактировалось: nik34 (Пт 07 Апр, 2017 12:49), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость







СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр, 2017 10:58    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Цитата:
Решается все проще, если просто мерять напряжение на аккумуляторах.
В настройка МК можно задавать порог, когда МК будет останавливать повышающий преобразователь (только его, без выключения питания, так как это было в ВЦ5). Плюс гистерезис, можно задавать, а проще жестко прошить.
А если использовать аналоговый выход (PWM), чтобы при средних уровнях управляющего напряжения работало ограничение тока? Пусть МК, ограничивая выходной ток, поддерживает заданное напряжение аккумуляторов.

Цитата:
2. Первый ДИП станет переключать режим зарядки с 4.2В до примерно 3.5...4.5В. (можно будет вставлять лиферы, либо недозаряжать LiIon если ВЦ работает как UPS, чтобы акк. меньше изнашивались.) Подстроечник для этого напряжения будет внутри корпуса, снизу не влез.
А как с нижним напряжением отсечки для отключения?

Цитата:
6. Заменен разъем для внешних акк. на нажимную колодку.

Жаль, конечно, такой удобный разъм терять, но... актуальненько. Хотя и рискуем полярность путать.

Цитата:
7. кнопка на фонарь заменена с электронной на обычную механическую.
Чем электронная-то не угодила? По-моему довольно удобно было, особенно с кнопкой заподлицо. Хотя механическую не пользовал.

Цитата:
8. если получится, то можно сделать какую-нибудь сигнализацию о перегреве.
Наример пищалку сунуть, или на фонарик провод кинуть, пусть мигает.



Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
Вернуться к началу
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 142
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр, 2017 11:01    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Не заметил при написании предыдущего сообщения, что не авторизован
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр, 2017 16:47    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Цитата:
А если использовать аналоговый выход (PWM), чтобы при средних уровнях управляющего напряжения работало ограничение тока? Пусть МК, ограничивая выходной ток, поддерживает заданное напряжение аккумуляторов.
Можно и так. Вопрос только, стоит ли овчинка выделки? Плюс, теоретически возможна неустойчивая работа, т.к. за фильтром надо ставить фильтр (обычно RC), а, значит, задержки, а, значит, и возможность генерации. Т.е. можем скатиться на ту же самую импульсную работу, но только в неконтролируемом режиме.

Цитата:
Цитата:
2. Первый ДИП станет переключать режим зарядки с 4.2В до примерно 3.5...4.5В. (можно будет вставлять лиферы, либо недозаряжать LiIon если ВЦ работает как UPS, чтобы акк. меньше изнашивались.) Подстроечник для этого напряжения будет внутри корпуса, снизу не влез.
А как с нижним напряжением отсечки для отключения?
Нижний, думаю, оставить единым как для LiIon, так и для LiFe - около 2.7В.

Цитата:
Жаль, конечно, такой удобный разъм терять, но... актуальненько. Хотя и рискуем полярность путать.
Мы же сначала вставляем провода в колодку, потом 10 раз проверяем, потом только подключаем акк.
Можно еще где-нибудь по пути "предохранитель" воткнуть. Wink

Цитата:
Цитата:
7. кнопка на фонарь заменена с электронной на обычную механическую.
Чем электронная-то не угодила? По-моему довольно удобно было, особенно с кнопкой заподлицо. Хотя механическую не пользовал.
Да, как сейчас довольно удобно, но уже было несколько случаев, когда фонарик глючил. Либо сам включался, либо отключаться не хотел. В общем, схему бы переделать.
Да и одиночная кнопка будет проще, т.к. вообще без электроники. Пока хочу попробовать поставить такую-же как на включение МК, но положив ее на бок. Естественно, с колпачком.

Цитата:
Цитата:
8. если получится, то можно сделать какую-нибудь сигнализацию о перегреве.
Наример ..(пищалку)... сунуть, или на фонарик провод кинуть, пусть мигает.
С фонариком мысль хорошая. Спасибо. Либо заставить мигать любой другой светодиод. Пищалку не очень хочется, мороки больше. Ее надо клеить к корпусу.

Цитата:
Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
Там, насколько известно, дают короткие импульсы на разряд.
Не уверен, что из ВЦ надо делать качественный зарядник. Он и так сейчас уже перегружен электроникой, не знаю, что еще выкинуть из схемы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 142
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр, 2017 14:11    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Ещё бы любопытно поиграться с регулировкой яркости дисплея посредством ШИМ.

При использовании разводки ВЦ6 для этого достаточно перенести разряд "1" с ноги PB0 на одну из этих: PD3, PD5, PD6, PB3. Предпочтительнее PB3, т.к., с точки зрения производительности программы, порт D желательно не трогать, оставив под сегменты.


Последний раз редактировалось: Lex (Ср 19 Апр, 2017 14:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 20 Апр, 2017 21:44    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Ещё бы любопытно поиграться с регулировкой яркости дисплея посредством ШИМ.
При использовании разводки ВЦ6 для этого достаточно перенести разряд "1" с ноги PB0 на одну из этих: PD3, PD5, PD6, PB3. Предпочтительнее PB3, т.к., с точки зрения производительности программы, порт D желательно не трогать, оставив под сегменты.
Думаю, это возможно. Правда, я тогда оказываюсь полностью зависимым от того, напишите Вы прошивку или нет, т.к. старая уже не подойдет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 142
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Чт 11 Май, 2017 12:13    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Получится ли сделать джампер, повышающий ток зарядки? Допустим, пользователь уверен, что хочет быстрее заряжаться, и у него установлены как минимум 2 аккумулятора, не говоря уже о внешнем блоке.

Если фонарь будет включаться через МК -- бонусом получаем третью кнопку для управления.
При копании в меню-настройках подменим её функцию.

Цитата:
Пока хочу попробовать поставить такую-же как на включение МК, но положив ее на бок. Естественно, с колпачком.

А у меня эта кнопка недавно выделывалась. То ли не включала, то ли не выключала, то ли не фиксировалась. Стало быть, надёжность у них так себе.

Цитата:
Цитата:
Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
Там, насколько известно, дают короткие импульсы на разряд.
Не уверен, что из ВЦ надо делать качественный зарядник. Он и так сейчас уже перегружен электроникой, не знаю, что еще выкинуть из схемы.

Дают разряд слабым током, и короткие зарядные импульсы сильным. Можно будет попробовать извратиться. Зарядный ток у нас есть, разряд можно внешним резистором/лампочкой, либо контролируемый через "Круглый Вход".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 11 Май, 2017 21:44    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Получится ли сделать джампер, повышающий ток зарядки? Допустим, пользователь уверен, что хочет быстрее заряжаться, и у него установлены как минимум 2 аккумулятора, не говоря уже о внешнем блоке.

Джампер для изменения тока зарядки сделать можно.
Правда, джампер этот рассматриваю с другой стороны - исходно делаю максимальный ток заряда, а при необходимости можно его уменьшить. Т.е. пляшу от верхней границы, которая определяется допустимым выделением тепла.
Цитата:
Если фонарь будет включаться через МК -- бонусом получаем третью кнопку для управления.
При копании в меню-настройках подменим её функцию.
Да, это интересный вариант.
Цитата:
Цитата:
Пока хочу попробовать поставить такую-же как на включение МК, но положив ее на бок. Естественно, с колпачком.

А у меня эта кнопка недавно выделывалась. То ли не включала, то ли не выключала, то ли не фиксировалась. Стало быть, надёжность у них так себе.
Согласен. Надежность у них низкая, но, зато, полностью выкидываем чуть меньше десятка радиодеталей и полностью убираем самопроизвольные включения.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Интересно, а получится ли в МК сделать простенький режим зарядки свинца с десульфатацией? Как он реализуется вообще? Что-то там с импульсами тока было...
Там, насколько известно, дают короткие импульсы на разряд.
Не уверен, что из ВЦ надо делать качественный зарядник. Он и так сейчас уже перегружен электроникой, не знаю, что еще выкинуть из схемы.

Дают разряд слабым током, и короткие зарядные импульсы сильным. Можно будет попробовать извратиться. Зарядный ток у нас есть, разряд можно внешним резистором/лампочкой, либо контролируемый через "Круглый Вход".
Повторюсь еще раз. Если что-то подобное и делать, то только в самую последнюю очередь. Все равно, из ВЦ хорошего зарядника не получится, тем более, для свинца. Как минимум, из-за небольшой мощности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RomaST




Зарегистрирован:
Dec 07, 2014
Сообщения: 68


СообщениеДобавлено: Пт 12 Май, 2017 8:10    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Николай, есть какая-то информация по срокам выхода нового ВЦ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Май, 2017 8:37    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

RomaST писал(а):
Николай, есть какая-то информация по срокам выхода нового ВЦ?
Не в ближайшие месяц-два точно. Пока сижу над схемой. Все те-же проблемы - что выкинуть и как упростить. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 142
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Вт 16 Май, 2017 8:49    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
Кстати, любой вампирчик "перезагружается" если его ударить снизу. Тогда, оба акк. отходят от контактов и схема обесточивается. Ничего не поделаешь, особенности пружинных контактов, вместо приваривания.
В фонарях с таким эффектом борятся установкой пружинных контактов и на "+" и на "-".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 18 Май, 2017 10:49    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
В фонарях с таким эффектом борятся установкой пружинных контактов и на "+" и на "-".
Как говорят - это не баг, это фича. Wink Типа, дополнительной кнопки.
Но можно и один из акк. повернуть на 180 градусов. Или конденсатор побольше по питанию МК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 142
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Чт 18 Май, 2017 17:28    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Конденсатор можно.
Насчёт разворота акк -- категорически нет. Я и в текущей схеме один раз умудрился полярность попутать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2372
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 19 Май, 2017 12:13    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Насчёт разворота акк -- категорически нет. Я и в текущей схеме один раз умудрился полярность попутать...
Конечно, не буду. Именно по указанной причине.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
couvex




Зарегистрирован:
Jan 01, 2015
Сообщения: 8


СообщениеДобавлено: Пн 21 Авг, 2017 15:02    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

А вообще, в идеале, наверно лучше параллельно две версии вампирчика разрабатывать, на разные обрабатываемые мощности. Конечно универсальности такой уже не будет, но зато каждый покупатель будет получать более доработанный вариант под свои нужды. Мне, например, как и некоторым участникам тут, так же не хватает сквозной передачи, а если еще и usb2 исчезнет.. Это будет печально Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Форум об электронике, зарядке аккумуляторов, солнечных батареях, вопросы по теме "сделай сам".
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Критика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12
Страница 12 из 12

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © phpBB Group
 

      Яндекс.Метрика
Количество подписчиков на RSS
Загрузка страницы: 0,13 секунды