Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 3 декабря 2022, Суббота  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7

3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на полугибких элементах SunPower
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower

3 500 руб.

Информация



Новое на форуме

Оживить вампирчик
Автор: Денис
01.12.2022 в 20:12

ВЦ8 - пока поговорить.
Автор: Гость
30.11.2022 в 22:53

Сломался Вампирчик :-(
Автор: nik34
07.10.2022 в 12:42

Разносол: конструкции от LeonidS
Автор: LeonidS
24.06.2022 в 13:56

Просто "коробочка".
Автор: nik34
10.02.2022 в 17:24

Накопитель "Конструктор"
Автор: nik34
28.12.2021 в 09:15

Alpha Power BC-700 от La Crosse Technology
Автор: Гость
22.12.2021 в 20:48

Ругаться сюда, однако ;))))
Автор: Гость
13.12.2021 в 20:54

Защищённые аккумуляторы в Вампирчике
Автор: nik34
14.10.2021 в 20:55

Увеличение ёмкости Вампирчика на счёт внешнего блока с 18650
Автор: nik34
14.10.2021 в 20:53

Перейти на форум

Сейчас на сайте
114 человек

в т.ч. гостей: 114
пользователей: 0

Всего: 1241

Это может быть полезно


Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Ругаться сюда, однако ;))))
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Прочие разговоры
Автор Сообщение
Гость







СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек, 2021 6:32    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Anonymous писал(а):
А что может быть, если попробовать запитать от 5 вольт? Естественно, на свой страх и риск.


Если там нет встроенного контроллера заряда (т.е. выход прямо на аккумулятор)
Выход идёт через общую плату на разъём аккумулятора в самом низу.
Вернуться к началу
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 337
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек, 2021 11:35    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):

но ведь человек же написал, что он мерил напряжение на выходе блока питания (а не на аккумуляторе). Так что это снова нас никуда не приводит, поскольку напряжение холостого хода на контроллере вполне может быть и побольше того, до которого этот контроллер заряжает.
Так я же и предложил разобрать, если возможно, и измерить батарейку.
Почему не просто разобрать и посмотреть по проводам -- не уверен, что неподготовленный человек сможет отличить контроллер зарядки от платы защиты.

Цитата:
Выход идёт через общую плату на разъём аккумулятора в самом низу.

Если я правильно понял, со входа идут прямые провода на сам аккумулятор. Тогда либо встраивать вместе с разъёмом контроллер зарядки, либо внешним пользоваться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость







СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек, 2021 20:40    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
LeonidS писал(а):

но ведь человек же написал, что он мерил напряжение на выходе блока питания (а не на аккумуляторе). Так что это снова нас никуда не приводит, поскольку напряжение холостого хода на контроллере вполне может быть и побольше того, до которого этот контроллер заряжает.
Так я же и предложил разобрать, если возможно, и измерить батарейку.
Почему не просто разобрать и посмотреть по проводам -- не уверен, что неподготовленный человек сможет отличить контроллер зарядки от платы защиты.

Цитата:
Выход идёт через общую плату на разъём аккумулятора в самом низу.

Если я правильно понял, со входа идут прямые провода на сам аккумулятор. Тогда либо встраивать вместе с разъёмом контроллер зарядки, либо внешним пользоваться.
Простите,неправильно сформулировал: "Разъём зарядки впаян в общую плату и дорожками через другие детали идёт к разъёму аккумулятора. При заряженном аккумуляторе напряжение на разъёме зарядки отсутствует".
Вернуться к началу
Гость







СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек, 2021 21:08    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Anonymous писал(а):
А что может быть, если попробовать запитать от 5 вольт? Естественно, на свой страх и риск.


Если там нет встроенного контроллера заряда (т.е. выход прямо на аккумулятор), то возможны две неприятности:

1. Аккум начнет заряжаться слишком большим, недопустимым для него током.

2. Аккум перезарядится (напряжение на нем поднимется больше допустимого).

И в том, и в другом случае это чревато повреждением аккума, а в тяжелом случае даже и небольшим пожарчиком Sad

Для того, чтобы попробовать понять ситуацию, можно, например, полностью зарядить аккумулятор штатным блоком, а потом померить напряжение на самом гаджете - в том разъеме, куда зарядник втыкается. Само по себе это не дает полной ясности, но хоть какую-то инфу из этого извлечь, м.б. будет можно.
Разобрал гаджет, отсоединил аккумулятор, поставил гаджет на зарядку без аккумулятора, замерил напряжение на разъеме к которому был подсоединён аккумулятор. Напряжение колебалось в диапазоне от 2,9 до 3,5 вольт, будто импульсами, при этом индикатор зарядки на гаджете не светился. Затем подсоединил аккумулятор, напряжение твёрдо стало 4,0 вольта и индикатор зарядки засветился. Напряжение на разъёме, куда зарядник втыкается, при полностью заряженном аккумуляторе отсутствует.
Вернуться к началу
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек, 2021 21:37    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Разобрал гаджет, отсоединил аккумулятор, поставил гаджет на зарядку без аккумулятора, замерил напряжение на разъеме к которому был подсоединён аккумулятор. Напряжение колебалось в диапазоне от 2,9 до 3,5 вольт, будто импульсами, при этом индикатор зарядки на гаджете не светился. Затем подсоединил аккумулятор, напряжение твёрдо стало 4,0 вольта и индикатор зарядки засветился. Напряжение на разъёме, куда зарядник втыкается, при полностью заряженном аккумуляторе отсутствует.


Ну тогда, коль он уже разобран и есть чем померить, то все становится проще :) Вполне можно рискнуть и подключить питание от обычного USB (блок питания или павербанк) - предварительно немного подразрядив аккум наушников, чтобы эксперимент был "чистым".

Нужно будет померить:

а) Ток заряда (можно любым тестером с амперметром) - он для таких маленьких аккумов не должен быть более 500мА, а скорее всего, еще меньше (где-нибудь 100-300мА). Если вдруг пойдет больше, то эксперимент сразу же прекратить!

б) Периодически измерять напряжение на выводах аккумулятора. Если вдруг поднимется выше примерно 4.4В, то пора либо прекращать эксперимент, либо же удвоить осторожность - например, отключить от зарядки, померить напряжение на аккумуляторе, убедиться в том, что оно не превысило это значение - тогда снова на несколько минут подключить на зарядку и снова померить...

Цель этого эксперимента - убедиться в том, что там есть либо контроллер заряда, либо хотя бы защита. Но надо помнить, что в процессе зарядки напряжение на выводах аккума обычно чуть-чуть больше, чем потом останется после зарядки (на десятые-сотые доли вольта).

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость







СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек, 2021 22:26    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Anonymous писал(а):
Разобрал гаджет, отсоединил аккумулятор, поставил гаджет на зарядку без аккумулятора, замерил напряжение на разъеме к которому был подсоединён аккумулятор. Напряжение колебалось в диапазоне от 2,9 до 3,5 вольт, будто импульсами, при этом индикатор зарядки на гаджете не светился. Затем подсоединил аккумулятор, напряжение твёрдо стало 4,0 вольта и индикатор зарядки засветился. Напряжение на разъёме, куда зарядник втыкается, при полностью заряженном аккумуляторе отсутствует.


Ну тогда, коль он уже разобран и есть чем померить, то все становится проще Smile Вполне можно рискнуть и подключить питание от обычного USB (блок питания или павербанк) - предварительно немного подразрядив аккум наушников, чтобы эксперимент был "чистым".

Нужно будет померить:

а) Ток заряда (можно любым тестером с амперметром) - он для таких маленьких аккумов не должен быть более 500мА, а скорее всего, еще меньше (где-нибудь 100-300мА). Если вдруг пойдет больше, то эксперимент сразу же прекратить!

б) Периодически измерять напряжение на выводах аккумулятора. Если вдруг поднимется выше примерно 4.4В, то пора либо прекращать эксперимент, либо же удвоить осторожность - например, отключить от зарядки, померить напряжение на аккумуляторе, убедиться в том, что оно не превысило это значение - тогда снова на несколько минут подключить на зарядку и снова померить...

Цель этого эксперимента - убедиться в том, что там есть либо контроллер заряда, либо хотя бы защита. Но надо помнить, что в процессе зарядки напряжение на выводах аккума обычно чуть-чуть больше, чем потом останется после зарядки (на десятые-сотые доли вольта).
Мелькнула мысль: Даже если аккумулятор окажется с защитой, не повредит ли 5 вольт для схемы самих наушников? С одной стороны, неспроста же адаптер именно на 4,5 вольта. Это же Sony. С другой стороны, маркетинговый ход никто не отменял.
Вернуться к началу
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 10 Дек, 2021 10:21    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Мелькнула мысль: Даже если аккумулятор окажется с защитой, не повредит ли 5 вольт для схемы самих наушников? С одной стороны, неспроста же адаптер именно на 4,5 вольта. Это же Sony. С другой стороны, маркетинговый ход никто не отменял.


Скорее всего, не должен повредить, IMHO. Но вероятность такая остается - тут уж либо рискнуть, либо понижать напряжение USB. А то, что это Сони - дело только запутывает :) С одной стороны, там нормальные инженеры, а с другой - выпендриться на ниве маркетинга и использования только своих родных зарядок и прочих приспособ они любят почти также, как и яблочники...

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 337
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Пт 10 Дек, 2021 18:07    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Разобрал гаджет, отсоединил аккумулятор, поставил гаджет на зарядку без аккумулятора, замерил напряжение на разъеме к которому был подсоединён аккумулятор. Напряжение колебалось в диапазоне от 2,9 до 3,5 вольт, будто импульсами, при этом индикатор зарядки на гаджете не светился. Затем подсоединил аккумулятор, напряжение твёрдо стало 4,0 вольта и индикатор зарядки засветился. Напряжение на разъёме, куда зарядник втыкается, при полностью заряженном аккумуляторе отсутствует.
Предлагаю вернуться к моему предложению недельной давности:
1) Полностью зарядить в разобранном виде штатной зарядкой
2) не отключая зарядки, измерить напряжение на банке аккумулятора.
Так мы легко и безопасно узнаем, до какого же напряжения заряжают его соньки.
По результатам делать выводы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость







СообщениеДобавлено: Пт 10 Дек, 2021 20:55    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Anonymous писал(а):
Мелькнула мысль: Даже если аккумулятор окажется с защитой, не повредит ли 5 вольт для схемы самих наушников? С одной стороны, неспроста же адаптер именно на 4,5 вольта. Это же Sony. С другой стороны, маркетинговый ход никто не отменял.


Скорее всего, не должен повредить, IMHO. Но вероятность такая остается - тут уж либо рискнуть, либо понижать напряжение USB.
Были бы ещё одни такие-рискнул, а так как я их долго искал, то не хочу. А как можно понизить напряжение USB? Есть проверенная китайская платка?
Вернуться к началу
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Сб 11 Дек, 2021 2:03    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
А как можно понизить напряжение USB? Есть проверенная китайская платка?


Ну, например, такая: https://www.aliexpress.com/item/32800349586.html

Из явных плюсов: универсальная повышающе/понижающая, имеет регулировку напряжения и регулируемый ограничитель тока. Из минусов - низкий КПД (по моим замерам, примерно около 60-70%).

ЗЫ: Впрочем, для таких мизерных расходов энергии, как зарядка аккумулятора наушников, КПД вообще нифига не значим :)

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость







СообщениеДобавлено: Сб 11 Дек, 2021 3:52    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Anonymous писал(а):
А как можно понизить напряжение USB? Есть проверенная китайская платка?


Ну, например, такая: https://www.aliexpress.com/item/32800349586.html

Из явных плюсов: универсальная повышающе/понижающая, имеет регулировку напряжения и регулируемый ограничитель тока. Из минусов - низкий КПД (по моим замерам, примерно около 60-70%).

ЗЫ: Впрочем, для таких мизерных расходов энергии, как зарядка аккумулятора наушников, КПД вообще нифига не значим Smile
Спасибо за плату! Нашёл на просторах интернета ещё одни такие наушники, так что есть повод рискнуть.
Вернуться к началу
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Сб 11 Дек, 2021 14:41    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Спасибо за плату! Нашёл на просторах интернета ещё одни такие наушники, так что есть повод рискнуть.


Ну в общем-то, да. Установите там ограничение тока в 500мА - получите аналог своего блока питания, даже в том случае, если он не просто блок питания, но еще и контроллер заряда :)

ЗЫ: Единственная разница между "тру контроллером заряда" и использованием конвертера с ограничителем тока в качестве контроллера заряда может вылезти только в одном моменте: глубокий разряд аккумулятора. В этом случае "честный" контроллер использует фазу "пречаржа" (начальный подзаряд очень маленьким током), а конвертер таких тонкостей не знает, врубает максимальный ток сразу же. По мне, так страхи несколько преувеличены, но все же держите этот момент в голове - и в случае, когда наушники долгое время провалялись разряженными, то самую первую зарядку спокойнее было бы сделать от "родного" зарядника...

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость







СообщениеДобавлено: Сб 11 Дек, 2021 20:31    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Anonymous писал(а):
Спасибо за плату! Нашёл на просторах интернета ещё одни такие наушники, так что есть повод рискнуть.


Ну в общем-то, да. Установите там ограничение тока в 500мА - получите аналог своего блока питания, даже в том случае, если он не просто блок питания, но еще и контроллер заряда Smile

ЗЫ: Единственная разница между "тру контроллером заряда" и использованием конвертера с ограничителем тока в качестве контроллера заряда может вылезти только в одном моменте: глубокий разряд аккумулятора. В этом случае "честный" контроллер использует фазу "пречаржа" (начальный подзаряд очень маленьким током), а конвертер таких тонкостей не знает, врубает максимальный ток сразу же. По мне, так страхи несколько преувеличены, но все же держите этот момент в голове - и в случае, когда наушники долгое время провалялись разряженными, то самую первую зарядку спокойнее было бы сделать от "родного" зарядника...
Я имел в виду, рискнуть подключить напрямую к usb. А за плату всё равно спасибо! А на риск меня сподвиг пост Николая, по поводу зарядного устройства типа BC-700.
Вернуться к началу
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2801
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 12 Дек, 2021 9:22    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
а) Ток заряда ... для таких маленьких аккумов не должен быть более 500мА, а скорее всего, еще меньше (где-нибудь 100-300мА). Если вдруг пойдет больше, то эксперимент сразу же прекратить!
б) Периодически измерять напряжение на выводах аккумулятора. Если вдруг поднимется выше примерно 4.4В, то пора либо прекращать эксперимент, ...
Цель этого эксперимента - убедиться в том, что там есть либо контроллер заряда, либо хотя бы защита. Но надо помнить, что в процессе зарядки напряжение на выводах аккума обычно чуть-чуть больше, чем потом останется после зарядки (на десятые-сотые доли вольта).
Встряну в разговор...
1. думаю, ток заряда стоит давать поменьше, скажем, не более 100мА. Обычно в такой мелочи акк. 300..500мАч, да еще от времени емкость упадет, останется 100...200мАч, вот и выходит, что ток 100мА может уже оказаться равным 1С, что много. В общем, от меньшего тока вреда не будет, а вот от большего - может.
2. Стандартное напряжение конца заряда 4.2В, крайнее, для прекращения зарядки 4.3В. Лучше ориентироваться на эти цифры, т.к. ХЗ какой там стоит акк. (вряд ли будут извращаться и ставить с повышенным напряжением).

3. По поводу платы заряда. А почему не использовать простейшую на TP4056? Такого добра на Али полно. Для примера.
https://aliexpress.ru/item/1005001636470790.html?item_id=1005001636470790&sku_id=12000016918510326
Описаний в сети тоже https://mysku.ru/blog/china-stores/65087.html
Единственно, было бы полезно уменьшить ее ток заряда. Обычно перепаяв один резистор, по ссылке это есть.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_


Последний раз редактировалось: nik34 (Вс 12 Дек, 2021 9:32), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость







СообщениеДобавлено: Пн 13 Дек, 2021 20:54    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
LeonidS писал(а):
а) Ток заряда ... для таких маленьких аккумов не должен быть более 500мА, а скорее всего, еще меньше (где-нибудь 100-300мА). Если вдруг пойдет больше, то эксперимент сразу же прекратить!
б) Периодически измерять напряжение на выводах аккумулятора. Если вдруг поднимется выше примерно 4.4В, то пора либо прекращать эксперимент, ...
Цель этого эксперимента - убедиться в том, что там есть либо контроллер заряда, либо хотя бы защита. Но надо помнить, что в процессе зарядки напряжение на выводах аккума обычно чуть-чуть больше, чем потом останется после зарядки (на десятые-сотые доли вольта).
Встряну в разговор...
1. думаю, ток заряда стоит давать поменьше, скажем, не более 100мА. Обычно в такой мелочи акк. 300..500мАч, да еще от времени емкость упадет, останется 100...200мАч, вот и выходит, что ток 100мА может уже оказаться равным 1С, что много. В общем, от меньшего тока вреда не будет, а вот от большего - может.
2. Стандартное напряжение конца заряда 4.2В, крайнее, для прекращения зарядки 4.3В. Лучше ориентироваться на эти цифры, т.к. ХЗ какой там стоит акк. (вряд ли будут извращаться и ставить с повышенным напряжением).

3. По поводу платы заряда. А почему не использовать простейшую на TP4056? Такого добра на Али полно. Для примера.
https://aliexpress.ru/item/1005001636470790.html?item_id=1005001636470790&sku_id=12000016918510326
Описаний в сети тоже https://mysku.ru/blog/china-stores/65087.html
Единственно, было бы полезно уменьшить ее ток заряда. Обычно перепаяв один резистор, по ссылке это есть.
Николай, я очень рад что вы встряли в разговор, потому как ваши мнения как и мнения других форумчан для меня ценны. Теперь по существу. Попробовал я зарядить наушники напрямую от usb. Наушники зарядились без дыма, огня и взрывов и вроде ничего из строя не вышло. Пусть так дальше и будет. Огромное спасибо, вам Николай, Леониду и Алексею за полезную информацию и неравнодушность. Кстати, хочу извиниться перед Алексеем за мой долгий ответ на его пост выше. Отвечаю здесь: Комплектное зарядное устройство заряжает аккумулятор наушников до 4,19 в. Если кому интересно, аккумулятор фирменный, ёмкостью 320 mah.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Форум об электронике, зарядке аккумуляторов, солнечных батареях, вопросы по теме "сделай сам".
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Прочие разговоры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы


Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
 

Количество подписчиков на RSS
Загрузка страницы: 0.07 секунды