Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 22 мая 2019, Среда  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7

3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на полугибких элементах SunPower
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower

3 500 руб.

Информация



Новое на форуме

Техническое обсуждение ВЦ7 (+альт. прошивка)
Автор: nik34
20.05.2019 в 08:37

Ругаться сюда, однако ;))))
Автор: Vados32
17.05.2019 в 13:18

Вопрос об зарядке смарта
Автор: Vados32
17.05.2019 в 13:13

Очень дешевый литий..?!
Автор: MarK90
07.05.2019 в 18:15

Большая электронная библиотека
Автор: MarK90
07.05.2019 в 18:11

Какой вампирчик выбрать ?
Автор: Basic
30.04.2019 в 00:25

Ресурсы о солнечных панелях
Автор: Damir_9
26.04.2019 в 12:08

Оцените ветряк.
Автор: Damir_9
26.04.2019 в 12:07

подскажите пожалуйста какую купить солнечную панельдля ноута
Автор: Sanny
06.04.2019 в 16:04

Новые продукты на сайте vampirchik-sun
Автор: nik34
06.04.2019 в 13:04

Перейти на форум

Сейчас на сайте
84 человека

в т.ч. гостей: 84
пользователей: 0

Всего: 1105

Это может быть полезно



Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Прикладное применение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Термоэлектричество
Автор Сообщение
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Пн 17 Ноя, 2008 12:37    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

приехал пельтье 4 на 4 см и ток 10 ампер. провел испытания на выходных- получил при 130 градусах около 2-2,2 вольт и 0,7-0,9 ампер. так как температура плавала в пределах 5 градусов то и получилось что и остальные измеряемые показатели плавали.
почему не стал греть до порядка 200 градусов- хочется пельтье присоеденить в емкости с кипящей водой.
да, радиатор был медный- размеров чуть меньше 5 на 5 см. с вентилятором. с алюминием не пробовал Sad хотя интерестно и с ним попробовать- чтобы понять насколько изменится темп на холодном.
в общем для себя решил что скорее всего буду 4 на 4 см брать. возможно даже с меньшим током- они дешевле

для чего делалось все- хочу от пельтье заряжать аккумулятор свинцовый. от этого аккумулятора хотелось бы иметь возможность запитать светодиоды. пока методом проб и ошибок читаю информацию о том как это сделать. пока понял что нужен стабилизатор тока для диодов. по идее вампирчик может же "отсекать" ток на выходе- он около 05, А как я понял из описания. то есть если подобрать светодиод или на 0,5 или чуть больше ампер и потом стабилизировать напряжение(у большинства около 3.2-3.7 вольт) то получим освещение светодиодом.
второе что хотел бы узнать- насколько я понял то светодиоды можно питать меньшим током(главное чтобы не большим- а то срок службы сильно сокращается) и вы этом случае они просто будут светить более тускло. но опять же тогда получится срок службы больше- щадящие условия эксплуатации. возможно есть какие то готовые микросхемы для стабилизации тока? а то я пока нашел только советы по тому как спаять, а этого я делать не умею(там сосвсем уж мелкое. одно дело спаять два провода и другое такие мелкие детальки)
и последнее что хотел бы узнать Smile вот пишут про мощность и люмены. так же совсем мало пишут что мощные светодиоды необходимо охлаждать. я купил вот таких 5 штучек http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=360091514134
и такой 1
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=220310265745
хотел бы понять- нужно ли им будет охлаждение? также засматривался на совсем мощный (90люмен на ватт)
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=370111862342

извините за много буков и вопросов Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 17 Ноя, 2008 17:25    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

slava_xarkov писал(а):
хочется пельтье присоединить к емкости с кипящей водой.

И не сгорит. Smile
slava_xarkov писал(а):
с алюминием не пробовал Sad хотя интерестно и с ним попробовать- чтобы понять насколько изменится темп на холодном.

Думаю, будет примерно то-же самое.

slava_xarkov писал(а):
в общем для себя решил что скорее всего буду 4 на 4 см брать. возможно даже с меньшим током- они дешевле

С чего и начинали. Smile
slava_xarkov писал(а):
хочу от пельтье заряжать аккумулятор свинцовый. от этого аккумулятора хотелось бы иметь возможность запитать светодиоды. Пока понял что нужен стабилизатор тока для диодов. по идее вампирчик может же "отсекать" ток на выходе- он около 0.5 А как я понял из описания. то есть если подобрать светодиод или на 0,5 или чуть больше ампер и потом стабилизировать напряжение(у большинства около 3.2-3.7 вольт) то получим освещение светодиодом.

Вариант с "вампирчиком" подошел бы Вам лишь в том случае, если не использовать свинцовый аккумулятор, т.к. в "вампирчике" аккумулятор уже есть. И заряжать "вампирчик" непосредственно от термоэлементов.
На его выход можно поцепить несколько последовательных светодиодов (думаю, 4 шт), на выходе выставить 15В. При этом ток бы был несколько меньше 0.5А ("вампирчик" больше не даст). Но, вообще, вариант не проверенный, но работать должен.

Если же питать от свинцового аккумулятора, то в качестве стабилизатора тока можно использовать просто резистор. Т.е. ставить 3шт светодиодов последовательно с резистором и всё. Величину резистора можно подобрать под любой ток.
Да, конечно, будет чуть хуже КПД, яркость будет зависеть от степени заряженности аккумулятора, но зато всё просто. И не надо заморачиваться с электроникой.

slava_xarkov писал(а):
светодиоды можно питать меньшим током(главное чтобы не большим- а то срок службы сильно сокращается) и вы этом случае они просто будут светить более тускло. но опять же тогда получится срок службы больше- щадящие условия эксплуатации. возможно есть какие то готовые микросхемы для стабилизации тока?

Да, меньший ток не больший, хуже не будет. Smile
Микросхем, вообще говоря, куча, но если Вы мелкие детальки не паяете, то Вам они (микросхемы) вряд ли помогут. Глянуть для любопытства можно здесь http://www.terraelectronica.ru/catalog.php?ID=719&ClearParam=1
Я бы на Вашем месте, сильно не напрягался, и начинал играться просто с резисторами. (о, кстати, вместо них можно подобрать лампочку накаливания, она из-за нагрева может лучше стабилизировать ток)

slava_xarkov писал(а):
так же совсем мало пишут что мощные светодиоды необходимо охлаждать.

Ага, некоторые сразу на радиаторах делают.
Хотя, если честно, я не работал с мощными светодиодами и не знаю какой радиатор им будет достаточен. Правда, здесь тот-же принцип, радиатор чем больше, тем лучше. Да и светодиоду, чем прохладней, тем приятнее. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 20 Ноя, 2008 19:15    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Николай, Ваше сообщение перенесено в новую тему http://mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=118
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alekc




Зарегистрирован:
Dec 12, 2008
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек, 2008 23:18    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

скажите пажалуста дядички а можно элемент пельтье зделать самому?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек, 2008 23:33    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

alekc писал(а):
скажите пажалуста дядички а можно элемент пельтье зделать самому?

Можно. Задаёте в Яндексе запрос "Войцеховский радиоэлектронные игрушки". Скачиваете книгу и идёте на страницу 131 или сразу на 135ю, где описано, как сделать.
Когда сделаете, расскажите о результатах всем будет очень интересно. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alekc




Зарегистрирован:
Dec 12, 2008
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек, 2008 20:18    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

спасибо , обязательно поделюсь результатом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
слава_харьков
Гость






СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек, 2008 11:54    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

в общем продолжаю еще свои попытки. была идея кипятить воду. была выбрана форма дя выпечки из за наличия плоских стенок к которым можно прицепить пельтье. но темп кипения 100 градусов, а значит получаем около 05,-1 вольта от одного элемента. маловато...
думал каким то образом увеличить темп кипения(задавал вопрос на нашем местном форуме)
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=311395
но тоже не сильно получается... вода выкипает при 150 градусах очень быстро.
задал там вопросы и решил продублировать здесь:
по опытам других людей с пельтье, там проводки опаиваются при 200 градусах. рассматриваю вот вариант попробовать их припаять чем то другим- что плавиться при темп выше 200 градусов. но не знаю чем. что посоветуете?
второй вариант пойти по пути скороварки. нужно будет пойти поискать такое. но тут сложность в другом может быть- нужны ровные стенки, а не скругленные.
третий путь и самый легкий в исполнении- продолжать кипятить воду. но кпд будет пониже
четвертый путь- какие то температурные датчики. но что то не встречал в магазинах\базарах градусников до 200 градусов. рассматривается вариант Reset- термометры- датчики, но тоже не знаю что это такое и с чем его едят. а главное где купить и что такое "ПИД регулятор"?
Вернуться к началу
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек, 2008 21:48    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

слава_харьков писал(а):
в общем продолжаю еще свои попытки. была идея кипятить воду. была выбрана форма дя выпечки из за наличия плоских стенок к которым можно прицепить пельтье....

Я правильно понял, что с одной стороны форма с кипятком, а с другой радиатор на воздухе?

слава_харьков писал(а):
думал каким то образом увеличить темп кипения

А зачем все эти усложнения? Сложная конструкция работать будет, скорее всего, плохо. Если, если не ошибаюсь, у Вас кипяток(нагрев) и воздух(охлаждение), так может лучше подумать, как охладить?
Вообще, для себя делал бы кипяток с одной и холодную воду с другой. Либо холодная вода и горячий воздух (излучение). Т.е. упор бы сделал на охлаждение, а не нагрев.
Кстати, нагрев можно сделать паром, а его можно сделать перегретым, т.е. ведущую трубку ещё подогреть в огне.

слава_харьков писал(а):
рассматриваю вот вариант попробовать их припаять чем то другим- что плавиться при темп выше 200 градусов. но не знаю чем. что посоветуете?

Не заниматься ерундой. Wink
Скорее всего у Вас термоэлемент с максимальной температурой 150 градусов, тогда зачем же нужно его насиловать? Wink
И кроме проводов там же и каждый элементик тоже припаян, как быть с ними?

слава_харьков писал(а):
второй вариант пойти по пути скороварки. нужно будет пойти поискать такое. но тут сложность в другом может быть- нужны ровные стенки, а не скругленные.

Опять же, ну зачем усложнять? Ведь там давление, а это кроме проблем с надёжностью выливается ещё и в безопасность.
Честно говоря, так не хочется, чтобы Вы растратили энтузиазм на экзотические конструкции. Может ошибаюсь, но лучше сделать что-то реально работающее, пусть и не идеальное. Smile

слава_харьков писал(а):
третий путь и самый легкий в исполнении- продолжать кипятить воду. но кпд будет пониже

И сделать нормальное охлаждение!!!
И этот вариант сделать основным.
Т.е. прицепить термоэлемент к холодной кастрюле (ёмкости), чтобы обеспечить качественное охлаждение. А вот с теплом можно поиграться.
1. К ёмкости с кипящей водой.
2. Нагрев воздушного радиатора излучением.
3. Была идея положить трубку в костёр, и потихоньку лить в неё воду, чтобы получить струю пара на выходе, которым греть горячую сторону. Т.е. здесь перегрев исключён. Один из минусов в трубке будет много накипи, придётся постоянно выбивать её. Smile

слава_харьков писал(а):
четвертый путь- какие то температурные датчики. но что то не встречал в магазинах\базарах градусников до 200 градусов. рассматривается вариант Reset- термометры- датчики, но тоже не знаю что это такое и с чем его едят. а главное где купить и что такое "ПИД регулятор"?

А что будут мерять и чем управлять эти датчики? Wink
Вентилятором?

Получится не изобретательский, а "американский" подход - куча техники для решения простой задачи. (Как в байке: шариковая ручка на орбите не пишет, поэтому америкосы потратили кучу денег и сил, чтобы разработать ручку, способную писать в любых условиях. Сделали, довольные. А русские всё это время писали обычным простым карандашом и не заморачивались. Wink )
Хочется, чтобы решение было простым.

Если так хочется термодатчик, то подойдёт любой термистор, даже обычный кремниевый диод (около 2мВ/градус). Вопрос - зачем.

ПИД регулятор - это принцип регулирования, а не конкретное устройство, т.е. пропорциональный интегро-дифференцирующий. В данной задаче смысла в нём нет, т.к. его используют, в основном, для получения хорошей динамики процессов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек, 2008 12:10    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

мне тоже хочеться чтобы простое было.
пока самое простое что придумал- кипятить воду и охлаждать радиаторами с вентиляторами. можно также попробовать охлаждать другой емкостью с водой.
приблизительные расчеты когда кипятил и охлаждал радиотарми были- по 0,5 вольта с элемента без обдува вентилятором и около 0,8-0,9 вольта при обдуве. то есть чтобы получить хотя бы около 4 вольт необходимо прицепить 6-8 элементов(с запасом). в общем вопрос встал в размере посудины с ровнями стенками достаточной площади. это кстати довольно сложно. поканашел только формы для выпечки- для хлеба "кирпичика", но они не достаточной высоты\ширины. в общем сложно с формой определиться.
пока решил действовать по шагам:
1. отыскать удобную посудины с необходимыми размерами стенки
2. купить радиаторы и вентилятор к ним.
3. собрать все в кучу и испытать.
4. пытаться улучшать работающее устройство.

так получу простое и работающее устройство. потом уже можно пытаться что то делать с ним
нагрев излучением довольно сложная штука- без мультиметра толком не понять сколько градусов на горячем радиаторе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек, 2008 13:10    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

slava_xarkov писал(а):

1. отыскать удобную посудины с необходимыми размерами стенки
2. купить радиаторы и вентилятор к ним.
3. собрать все в кучу и испытать.
4. пытаться улучшать работающее устройство.

По поводу посудины. А почему бы не спаять просто из жестянки? Консервная банка прекрасно паяется. Smile
Естественно, с термоэлементом должна контачить жесткая пластина из алюминия, которая затем прикручена к этой банке.
Аналогичная банка и с горячей стороны.
В этом случае можно иметь хорошую разницу в температурах, особенно, если подкладывать в холодную ёмкость лед. А потом уже от этого "идеала" плясать в сторону ухудшения теплообмена, т.е. на воздушный радиатор.
Который, полагаю, менее эффективен, да и вентиляторов требует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек, 2008 13:54    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):

По поводу посудины. А почему бы не спаять просто из жестянки? Консервная банка прекрасно паяется. Smile
Естественно, с термоэлементом должна контачить жесткая пластина из алюминия, которая затем прикручена к этой банке.
Аналогичная банка и с горячей стороны.
В этом случае можно иметь хорошую разницу в температурах, особенно, если подкладывать в холодную ёмкость лед. А потом уже от этого "идеала" плясать в сторону ухудшения теплообмена, т.е. на воздушный радиатор.
Который, полагаю, менее эффективен, да и вентиляторов требует.

паять обычным припоем? но он же ведь плавиться при температуре около 200 градусов вроде бы. и просто хотелось бы иметь возможность потом в этой же посудине готовить что либо(вариан твыезда на природу). хотя попробовать конечно можно Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Дек, 2008 14:18    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

slava_xarkov писал(а):

паять обычным припоем? но он же ведь плавиться при температуре около 200 градусов вроде бы. и просто хотелось бы иметь возможность потом в этой же посудине готовить что либо(вариан твыезда на природу). хотя попробовать конечно можно Smile

Да "обычным". Если сосуд с водой, то не расплавится.
Сейчас исхожу из интересов эксперимента Smile. Поглядеть, что получится.
По поводу совмещения электричества и готовки - это уже сами будете фантазировать Wink . Хотя, думаю, не лучший подход - это же надо будет ещё продумать систему отскребания термоэлементов от пригоревшей каши Shocked Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Пн 05 Янв, 2009 14:50    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

кипятил воду в кастрюльке в субб.
что было- 4 пельтье с осторонами 4 на 4 см, радиатор и вентилятор от компа(питался 6ью пальчиковыми аккумуляторами).
в общем когда вода закипела и не был включен вентилятор то каждый элемент(меряд 2 шт из 4х) выдавал 0,07вольта и порядка 0,03-0,05 ампер. включил все последовательно и конечно чуда не произошло- 0,3 вольта. потом включил вентилятор- быстро доросло до 1,8 вольта. потом чуть позже вышло на 2,2 вольта от 4х элементов включеных последовательно. на радостях решил попробовать подключить моторчик от китайской машинки, который может питаться и от одной пальчиковой батарейки(кушает 0,1-0,5А. потребление "плавает"довольно быстро- по пару раз за секунду). и вот тут проищошло что то странное- напряжение упало до 0,5 вольта и моторчик так и не запустился Sad
сразу вспомнилось что есть то напряжение которое выдает источник питания, а есть то которое оно дает под нагрузкой. но все таки эта разница порядка 0,5-2 вольта для источников питания около 12 вольт. а тут упало реально в 4 раза. что бы это могло быть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 06 Янв, 2009 13:47    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

slava_xarkov писал(а):
кипятил воду в кастрюльке в субб.
что было- 4 пельтье с осторонами 4 на 4 см, радиатор и вентилятор от компа(питался 6ью пальчиковыми аккумуляторами).
в общем когда вода закипела и не был включен вентилятор то каждый элемент(меряд 2 шт из 4х) выдавал 0,07вольта и порядка 0,03-0,05 ампер. включил все последовательно и конечно чуда не произошло- 0,3 вольта. потом включил вентилятор- быстро доросло до 1,8 вольта. потом чуть позже вышло на 2,2 вольта от 4х элементов включеных последовательно.

Что-то как-то мало. Плохое охлаждение?

slava_xarkov писал(а):
на радостях решил попробовать подключить моторчик от китайской машинки, который может питаться и от одной пальчиковой батарейки(кушает 0,1-0,5А. потребление "плавает"довольно быстро- по пару раз за секунду). и вот тут проищошло что то странное- напряжение упало до 0,5 вольта и моторчик так и не запустился Sad

Попробуйте подцепить к выходу термоэлемента большооооой электролит. Думаю, тетмоэлемент просто не обеспечивает ток для запуска, а может и для работы будет маловато. Вы же писали, что на выходе какие-то миллиамперы. Либо, можно попробовать крутануть вручную, но без кондёра это всё равно не шибко поможет.

slava_xarkov писал(а):
сразу вспомнилось что есть то напряжение которое выдает источник питания, а есть то которое оно дает под нагрузкой. но все таки эта разница порядка 0,5-2 вольта для источников питания около 12 вольт. а тут упало реально в 4 раза. что бы это могло быть?

Ну и нормально, что упало.
Здесь, как раз, не стоит путать блок питания и Пельтье. БП и предназначен для получения стабильного напряжения, а Пельтье - это "полуфабрикат" и напряжение на нём плавать от Uхх до 0, в зависимости от нагрузки.
Т.е. стабильности у Пельтье не будет никакой!!!

Поэтому возвращаясь к тому, что как строить на нём зарядник (что было уже выше обговорено) как раз и настаивал бы, чтобы делать хороший пассивный сток тепла (без вентиляторов), и аккумулятор для сбора всего, что даст Пельтье, даже самого малого тока. А потом уже от аккумулятора питаться другим потребителям.

Кстати, с Рождеством! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Вт 06 Янв, 2009 16:41    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
Что-то как-то мало. Плохое охлаждение?
Поэтому возвращаясь к тому, что как строить на нём зарядник (что было уже выше обговорено) как раз и настаивал бы, чтобы делать хороший пассивный сток тепла (без вентиляторов), и аккумулятор для сбора всего, что даст Пельтье, даже самого малого тока. А потом уже от аккумулятора питаться другим потребителям.

при пасивном охлаждении(только радиатор) и получал от каждого элемента по 0,07 вольта и 0,02-0,05А(кажется такие были числа). в общем катострафически мало получалось.
получаетсья же что кипящая вода дает 100 градусов. и плохое охлаждение радиатора дает на нем думаю тоже много градусов(рукой не притронуться). вот отсюда и такие маленькие величины тока и напряжения- разность температур маловата. поэтому и пытался думать- как повысить температуру горячей стороны. кроме кипящей воды ничего толкового не придумал.
в общем не получаеться соорудить хороший нагрев и охлаждение.
с охлаждением полегче- вентилятор может хорошо охлаждать. но с нагревом вообще тупик полный.
то напряжение что дает сейчас "конструкция" сойдет только для зарядки пальчиковых аккумуляторов. и то только 1 или максимум 2 шт(до неполного заряда).
вот и получаеться что пока нужно думать над тем как повысить температуру горячей стороны Sad а идей почти 0
вариант охлаждать водой- то есть "зажать" пельтье между двумя емкостями с водой, тоже не сильно хорош- сложно плотно скрепить эту конструкция. я с трудом скрепил радиатор с емкостью. а то две емкости которые кроме как "веревкой" и не обвяжешь.
в общем вылазят мелкие трудности которые пока не получается преодолеть и сделать готовое изделие

nik34 писал(а):
Кстати, с Рождеством! Smile

спасибо. и вас тоже Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 06 Янв, 2009 18:53    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

slava_xarkov писал(а):

получаетсья же что кипящая вода дает 100 градусов. и плохое охлаждение радиатора дает на нем думаю тоже много градусов(рукой не притронуться). вот отсюда и такие маленькие величины тока и напряжения- разность температур маловата. поэтому и пытался думать- как повысить температуру горячей стороны. кроме кипящей воды ничего толкового не придумал.

А реально из простого ничего не придумали не только Вы, но и другие человеки. Так что расчитывать, думаю, стоит только на воду на нагреве.

slava_xarkov писал(а):
в общем не получаеться соорудить хороший нагрев и охлаждение.

Вспоминается анекдот. Прапорщик командует
- Рядовой Сидоров, поднимите танк.
Тот тужется, не может.
- Рядовой Петров, поднимите танк.
То же самое. Прапор удовлетворённо:
- Ну а что вы хотели, сорок тонн, всё же. Smile
Увы, невольно чувствую себя этим прапором.

slava_xarkov писал(а):
с охлаждением полегче- вентилятор может хорошо охлаждать.

Не согласен, ничуть не легче, наоборот. А энергию на вентилятор где брать. Чтобы нормально охлаждать, её нужно больше, чем Пельтье генерит.
Потому повторюсь ещё много раз - "бить" надо именно сюда - в охлаждение. Именно в разность температур, а не их абсолютное значение.

slava_xarkov писал(а):

вот и получаеться что пока нужно думать над тем как повысить температуру горячей стороны Sad а идей почти 0

Её повышать-то особо некуда. Максимум на 50 градусов. А с повышением температуры вылезут дополнительные проблемы, в том числе и с надёжностью. Как известно, повышение температуры на 10 градусов увеличивает скорость процессов деградации вдвое.

slava_xarkov писал(а):
вариант охлаждать водой - то есть "зажать" пельтье между двумя емкостями с водой, тоже не сильно хорош- сложно плотно скрепить эту конструкция. я с трудом скрепил радиатор с емкостью.

Это вопрос уже технологический.

slava_xarkov писал(а):
в общем вылазят мелкие трудности которые пока не получается преодолеть и сделать готовое изделие

Вот, кстати, поэтому и хотелось бы, чтобы, хотя бы кратковременно, были получены максимальные характеристики, чтобы потом знать к какому пределу идти. (В конце концов, может так оказаться, что этот максимум Вам не подойдёт, тогда вообще, нет смысла возиться.)
Иначе можно в мелочах копаться до бесконечности.
А для получения максимума можно сделать так. Взять две болванки любые, приделать их с двух сторон и термоизолировать. И врубить Пельтье на полную мощность от мощного блока питания. Когда стороны охладятся-нагреются, быстро измерить, что даёт Пельтье по току и напряжению.
Это, наверное, будет проще, чем кипятить воду, непонятно чем охлаждать и т.д.

Вообще, даже не знаю, чем ещё могу помочь. Хорошей конструкции у меня тоже нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Пн 23 Фев, 2009 18:08    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

на выходных сделал что задумывал.
два больших радиатора. между ними 8 пельтье со сторонами 4 на 4 см.
разность температур порядка 140-170 градусов на горячей и около 60-80 на холодной. грел на маленьком газе
получено порядка 5.5 вольт и 0,3 ампера.
потом пытался подключать различные вентиляторы. один комповый со сторонами кажется 8 или 10 см. напряжение упало до 3 с мелочью вольт. вентилятор потреблял 0,09-0,1 ампера(как и в режиме работы от пальцев). но дул как то... совсем почти никак. при питании от батареек нормально дует.
отыскать вентилятор потребляющий мало и в тоже время подходящий по размерам не думаю что получится
потом запитал моторчик от какой то китайской машинки. напряжение упало до 1-1.4 вольта. видно моторчик какой то импульсный поэтому и скакало довольно прилично напряжение. ток мотор потреблял весь- порядка 0,28-0,28 А. пытаться обдувать этим вентилятором холодный радиатор не получалось- размер радиатора около 12 на 15 см, а поток воздуха с моторчикауже не ощущается на расстоянии около 20 см.
мерял все элементы сколько давали- разброс от 0,5 вольта и до 1 вольт. ну на то есть "объяснение" в виде особеностей конструкции подвеса над газом.

в общем в задумчивости от полученых результатов. не вижу как бы еще изголится чтобы попробовать получить какой то приемлимый результат. может подскажете что то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 23 Фев, 2009 20:07    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

slava_xarkov писал(а):
два больших радиатора. между ними 8 пельтье со сторонами 4 на 4 см. разность температур порядка 140-170 градусов на горячей и около 60-80 на холодной. грел на маленьком газе получено порядка 5.5 вольт и 0,3 ампера.

Кстати, а как были включены эти 8 пельтьюшек? Последовательно, параллельно или в комбинации.
Просто, как-то очень мало получается, тем более, для таких разностей температур. Sad У меня, похожие результаты были при паре элементов.
Честно говоря, даже не знаю, что сказать. Для этого нужно собрать свою конструкцию и сравнить. Но пока времени на это нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Вт 24 Фев, 2009 11:05    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

собраны все 8 последовательно
надо будет повторить конечно опыт, может не так что то делал. но я в какой то растеряности от полученых результатов. раньше хоть было куда "улучшать", а сейчас и идей нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2706
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 24 Фев, 2009 12:19    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

slava_xarkov писал(а):
собраны все 8 последовательно

Одно непонятно. Почему раньше для элементов 4х4см у Вас были гораздо лучшие результаты (первая запись на этой странице).
Такое ухудшение возможно если какой-нибудь из этих восьми Пельтье "дохлый".
Хотя, может и не обязательно неисправный, просто может быть плохой тепловой контакт и он не работает нормально, и "тормозит всю толпу".
Нужно вывести провода от каждого и проверить, что даёт каждый из них.
И эту проверку сделать крайне желательно. Иначе получается работа вслепую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
slava_xarkov




Зарегистрирован:
Nov 04, 2008
Сообщения: 13


СообщениеДобавлено: Вт 24 Фев, 2009 12:47    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

в первых своих опытах я использовал вентилятор. он дает ощутимое охлаждение холодного радиатора. а сейчас его не использовал- сложно отыскать такой большой вентилятор(квадрат со стороной около 12-15 см) и в тоже время чтобы он потреблял не сильно много. в тоже время я грел до 170-180 градусов и холодная была в пределах 50-60 градусов. сейчас пониже была горячая и повыше холодная, то есть разница была существенно меньше. думаю порядка 70-80 градусов
каждый в отдельности мерял. вольты на разных от 0,5 до 1. я плохую подставку подобрал для радиаторов- цилиндр без дна и верха. поэтому отсекалось малость тепло от крайних пельтье. но это компенсировалось тем что радиатор имеет довольно толстую пластину контачающую с самими пельтье
когда пробовал последовательно соеденить 0,5 и 1 вольт то получал суммарное 1.5 вольта. то есть сумма была.

повторю опыт. поищу подставку с равномерным доступом ко всей поверхности радиатора. перемеряю кажд в отдельности и все вместе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Форум об электронике, зарядке аккумуляторов, солнечных батареях, вопросы по теме "сделай сам".
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Термоэлектричество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  След.
Страница 3 из 14

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы


Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
 

      Яндекс.Метрика
Количество подписчиков на RSS
Загрузка страницы: 0,06 секунды