| Автор |
Сообщение |
Гость
|
 Добавлено: Чт 20 Янв, 2011 18:44 Заголовок сообщения: Выбор солнечной батареи для быстрой зарядки |
|
 |
|
| Среднее потребление 20-25 Вт/сутки. Есть ВЦ. Все устройства не более 5-7 ватт с акккумуляторами 1.2 - 3.7 в. Какую СБ и дополнительныый акк. можно подобрать если главное условие БЫСТРО заряжать буфер? Сам вроде понимаю что и SC-6/6 хватит, а если мощнее, например SC-24/18 быстрее не будет - только энергия налево уйдет? Или может быть СБ помощнее навырост и какие нибудь хитрые аккумуляторы. В зарядке я особо не разбираюсь. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
 |
nik34
Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 22 Янв, 2011 11:20 Заголовок сообщения: Re: Выбор солнечной батареи для быстрой зарядки |
|
|
|
| Anonymous писал(а): | | Среднее потребление 20-25 Вт/сутки. Есть ВЦ. Все устройства не более 5-7 ватт с акккумуляторами 1.2 - 3.7 в. Какую СБ и дополнительныый акк. можно подобрать если главное условие БЫСТРО заряжать буфер? Сам вроде понимаю что и SC-6/6 хватит, а если мощнее, например SC-24/18 быстрее не будет - только энергия налево уйдет? Или может быть СБ помощнее навырост и какие нибудь хитрые аккумуляторы. В зарядке я особо не разбираюсь. |
Вижу полную кашу из которой ничего не понял. 
Потребление 20..25Вт/сут. это 20...25 Ваттчасов в сутки? Или средняя мощность нагрузок?
Какой буфер имеется в виду? Свинцовый аккумулятор 12В? Тогда при чем здесь солнечная батарея 6Вт, которая зарядить его не сможет?
Если буфер - это ВЦ, то он будет в любом случае заряжаться часов 8..9 с нуля до полного. Это определяется его электроникой и не зависит от источника.
Предполагаю.
Ваши потребности 25Втч/сутки. Если в среднем считать, что сол.бат. работает на 1/3 своей номинальной мощности, то при зарядке в течение, скажем, 8 часов потребуется мощность 25/8=3Вт; 3Вт/0.33=9Вт. Т.е. сол.бат. нужна не меньше 9Вт.
С учетом потерь в буфере и зарядниках, я бы брал батарею ватт на 15 или 18.
В качестве буфера можно использовать свинцовый аккумулятор на 12В 9Ач. Заряжать его, конечно, рекомендуют в течение 10 часов, но от солнечной батареи 15Вт ток больше и не получится в большинстве случаев. Кроме того, внутри него запасена мощность, достаточная, чтобы Ваша нагрузка питалась примерно 4 дня. 12В*9Ач=108Втч; 108Втч/25Втч/сут.=4.3сут.
Конечно, можно использовать в качестве буфера и "вампирчик". Но придется работать в режиме его постоянного подключения к солнечной батарее, т.к. у него запас внутренних аккумуляторов меньше, чем Ваша суточная потребность.
Солнечную батарею тоже можно использовать 15Вт, чтобы иметь гарантированную компенсацию расходов энергии за сутки. НО, гарантия здесь относительная, т.к. всегда будут дни, настолько пасмурные, что батарея просто не выработает за сутки эти 25Втч, а запаса в ВЦ нет, т.к. он слишком мал.
В общем, рекомендую как буфер использовать свинец 12В 9Ач или больше емкости. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Сб 22 Янв, 2011 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Спасибо, почти понял, или не понял вообще :
Все устройства не более 5-7 вт с акккумуляторами 1.2 - 3.7в (я считал так 2,8Ah*3.7V=10.3Вт...(18650 акк.) 1.5Ah*3.7V=5.53Вт) это в чистом виде.
| Цитата: | | Если буфер - это ВЦ, то он будет в любом случае заряжаться часов 8..9 с нуля до полного. Это определяется его электроникой и не зависит от источника. |
Не знал, но расчитывал на меньшее кол-во часов.
| Цитата: | | Конечно, можно использовать в качестве буфера и "вампирчик". Но придется работать в режиме его постоянного подключения к солнечной батарее, т.к. у него запас внутренних аккумуляторов меньше, чем Ваша суточная потребность. |
А если есть дополнительные акк. под "вампирчик" и их просто заменять?
В общем хотелось бы что-нибудь компактное но мощное, пусть даже СБ тяжелее (как SC-24/18) и дороже с возможностью быстрой зарядки буфера (все равно какого, но с меньшим весом). А 12В-12Ач + SC-24/18 тяжеловато выйдет, поэтому не разберусь с АКБ (Li-Ion ... Li-Pol сборки от СБ просто так наверное не зарядишь ). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nik34
Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 22 Янв, 2011 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
|
| vladlat писал(а): | "Забудьте навсегда о солнечных батареях - это дорого!....
|
Vladlat, я удалил это Ваше сообщение, оно здесь к теме совсем не относилось. Тем более, оно было просто выдрано из другого форума. Скажите, лучше, что-нибудь свое. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nik34
Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 22 Янв, 2011 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Anonymous писал(а): | Спасибо, почти понял, или не понял вообще :
Все устройства не более 5-7 вт с акккумуляторами 1.2 - 3.7в (я считал так 2,8Ah*3.7V=10.3Вт...(18650 акк.) 1.5Ah*3.7V=5.53Вт) это в чистом виде. |
Вы умножили Амперчасы на Вольты. При этом получится не Ватты, а Ваттчасы.
Т.е. энергоемкость Ваших устройств 10.3+5.53=15.83 Ваттчаса. Это отдаваемая, а на зарядку потребуется в полтора раза больше, т.е. около 25Втч.
Ваттчасы - это, грубо, объем ведра. А мощность в Ваттах, это с какой скоростью кобыла (или гаджет) выпивает это ведро. Т.е. толщина струи вытекающей или наполняющей ведро.
Итого. Если Ваши устройства целиком выпивают аккумуляторы за день, то и солнечная батарея должна за день вырабатывать такое же количество воды (энергии), чтобы компенсировать расход.
Если за сутки Вам надо каждый раз заполнять эти две батареи полностью, то рассчет, что дал ранее Вам подходит.
| Anonymous писал(а): | | Цитата: | | Если буфер - это ВЦ, то он будет в любом случае заряжаться часов 8..9 с нуля до полного. Это определяется его электроникой и не зависит от источника. |
Не знал, но расчитывал на меньшее кол-во часов. |
У него внутренний ограничитель скорости.
| Anonymous писал(а): | | Цитата: | | Конечно, можно использовать в качестве буфера и "вампирчик". Но придется работать в режиме его постоянного подключения к солнечной батарее, т.к. у него запас внутренних аккумуляторов меньше, чем Ваша суточная потребность. |
А если есть дополнительные акк. под "вампирчик" и их просто заменять? |
Можно вставлять дополнительные аккумуляторы, но их же надо тоже где-то заряжать.
| Anonymous писал(а): | | В общем хотелось бы что-нибудь компактное но мощное, пусть даже СБ тяжелее (как SC-24/18) и дороже с возможностью быстрой зарядки буфера (все равно какого, но с меньшим весом). А 12В-12Ач + SC-24/18 тяжеловато выйдет, поэтому не разберусь с АКБ (Li-Ion ... Li-Pol сборки от СБ просто так наверное не зарядишь ). |
Да, литий-полимер и литий-ион просто так от сол.бат. заряжать нельзя, можно просто испортить. (хорошо, если без пожара ).
Из более компактных можно использовать какой-нибудь накопитель на литиевых акк., что-то типа UC-5 от AcmePower.
Сол.бат. к нему типа 15 или 18Вт, и кабель между ними для согласования, либо можно использовать стабилизатор вместо него, у которого есть ограничитель просадки. (т.е. который не позволяет напряжению на солнечной батарее под нагрузкой опуститься ниже 10..12В) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Пн 24 Янв, 2011 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
|
Спасибо, теперь разобрался. В общем если выбирать, то по - максимуму с запасом SC-24/18 и акк. 12В-12Ач или (12В-9Ач) + стабилизатор. Правда потянет конечно килограмм на 5  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nik34
Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 25 Янв, 2011 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Anonymous писал(а): | | Спасибо, теперь разобрался. В общем если выбирать, то по - максимуму с запасом SC-24/18 и акк. 12В-12Ач или (12В-9Ач) + стабилизатор. Правда потянет конечно килограмм на 5 |
Примерно так. Только 24 Вт брать нет смысла, лучше 18Вт.
А потом, может Вам и поменьше реально требуется? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladlat
Зарегистрирован:
Feb 16, 2009
Сообщения: 245
Откуда: Рига/Инчукалнсский край, Латвия
|
| Добавлено: Вт 25 Янв, 2011 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
|
| nik34 писал(а): |
Vladlat, я удалил это Ваше сообщение, оно здесь к теме совсем не относилось. Тем более, оно было просто выдрано из другого форума. Скажите, лучше, что-нибудь свое. |
А я считаю что при нынешнем кпд СБ 5-7%, их астрономической стоимости и нищенских зарплатах в 600 долларов США в месяц, впаривать СБ как единую альтернативу получения электроэнергии в походных условиях - аморально!
Чтоб пользоваться нетбуком (не ноутбуком) с экраном не более 10.1" и потреблением 15 Вт процессор ATOM N270 (правда есть уже и 5ватные на процессорах ATOM N450/455/475) в походе нужна СБ площадью не менее 1кв.м и свинцовый аккумулятор типа MARS 12В 7Ач весом в 2.1кг. То есть в поход нести ещё 5-7кг груза... Тележку прикажите взять?.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nik34
Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 27 Янв, 2011 8:58 Заголовок сообщения: |
|
|
|
| vladlat писал(а): | | А я считаю что при нынешнем кпд СБ 5-7%, их астрономической стоимости и нищенских зарплатах в 600 долларов США в месяц, впаривать СБ как единую альтернативу получения электроэнергии в походных условиях - аморально! |
Во-первых, предложите какую-нибудь иную альтернативу солнечным батареям. Соответственно, при тех же потребительских качествах и более дешевую. Рад бы найти такую, но, увы, пока нет.
Во-вторых, по Вышей логике при наших зарплатах вообще ходить в походы - это аморально. А уж тем более, таскать туда дорогой нетбук и т.п. игрушки. 
| vladlat писал(а): | | Чтоб пользоваться нетбуком (не ноутбуком) с экраном не более 10.1" и потреблением 15 Вт процессор ATOM N270 (правда есть уже и 5ватные на процессорах ATOM N450/455/475) в походе нужна СБ площадью не менее 1кв.м и свинцовый аккумулятор типа MARS 12В 7Ач весом в 2.1кг. То есть в поход нести ещё 5-7кг груза... Тележку прикажите взять?.. |
Уменьшите эти циферки вдвое-втрое-вчетверо и Вы получите реальную картинку. Для указанного нетбука с 15Вт потреблением достаточно даже 11Вт батареи (650г) и накопителя на LiIon аккумулятрах в полкило весом. Но лучше взять батарею помощнее, ватт на 15...18 (0.9...1.2кг). И получится вполне рабочая система.
Свинцовый аккумулятор, просто, наиболее дешевый вариант накопителя, но и самый тяжелый.
Также, замечу, что брать очень мощную солнечную батарею, рассчитывая питать от нее нетбук непосредственно, смысла не имеет, т.к. освещение постоянно меняется и в какие-то моменты тока сол.бат. может быть мало и нетбук заряжаться не будет, а в другие, слишком много и лишний ток все равно "пропадет" без использования, т.к. нетбук его не "съест". Поэтому и применяют буфер, чтобы полностью запасать то, что дает сол.бат. А раз так, то рассчитывают, что время зарядки буфера будет в несколько раз больше времени работы нетбука.
Если же нужно его постоянная работа, тогда да, конечно нужна очень мощная батарея. Но этот случай маловероятен, тем более в походе. Поэтому можно и обойтись более слабой солнечной батареей. С меньшим весом, ценой, площадью.
Впрочем, всё это Вы и так знаете, обсуждалось здесь на сайт уже неоднократно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladlat
Зарегистрирован:
Feb 16, 2009
Сообщения: 245
Откуда: Рига/Инчукалнсский край, Латвия
|
| Добавлено: Чт 27 Янв, 2011 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
|
| nik34 писал(а): | | Во-первых, предложите какую-нибудь иную альтернативу солнечным батареям. Соответственно, при тех же потребительских качествах и более дешевую. Рад бы найти такую, но, увы, пока нет. |
Ну ёмкость щелочных элементов D 16Ач 1.4В. Правда нужен преобрвзователь...
| nik34 писал(а): | | Во-вторых, по Вышей логике при наших зарплатах вообще ходить в походы - это аморально. А уж тем более, таскать туда дорогой нетбук и т.п. игрушки. |
Думаю максимум - брать с собой КПК типа HP iPAQ214: ему нужно 5В и 0,5А для заряда через miniUSB элемента 2,2Ач... Ну и мобильники. А их и от простенькой СБ или химэлементом. Таскать с собой ноутбук...
| nik34 писал(а): | Уменьшите эти циферки вдвое-втрое-вчетверо и Вы получите реальную картинку. Для указанного нетбука с 15Вт потреблением достаточно даже 11Вт батареи (650г) и накопителя на LiIon аккумулятрах в полкило весом. Но лучше взять батарею помощнее, ватт на 15...18 (0.9...1.2кг). И получится вполне рабочая система.
Свинцовый аккумулятор, просто, наиболее дешевый вариант накопителя, но и самый тяжелый.
Также, замечу, что брать очень мощную солнечную батарею, рассчитывая питать от нее нетбук непосредственно, смысла не имеет, т.к. освещение постоянно меняется и в какие-то моменты тока сол.бат. может быть мало и нетбук заряжаться не будет, а в другие, слишком много и лишний ток все равно "пропадет" без использования, т.к. нетбук его не "съест". Поэтому и применяют буфер, чтобы полностью запасать то, что дает сол.бат. А раз так, то рассчитывают, что время зарядки буфера будет в несколько раз больше времени работы нетбука.
Если же нужно его постоянная работа, тогда да, конечно нужна очень мощная батарея. Но этот случай маловероятен, тем более в походе. Поэтому можно и обойтись более слабой солнечной батареей. С меньшим весом, ценой, площадью.
Впрочем, всё это Вы и так знаете, обсуждалось здесь на сайт уже неоднократно. |
А ориентироваться надо на то, что вход у ноутбуков 19В и батарея 9элементная 73Вт... Так что давайте посчитаем.
Летом в полдень в средней полосе России и Балтии (56-57*с.ш.) на 1кв.м падает световой поток 800Вт, при кпд в 5% СБ она отдаст 40Вт. Для заряда 75Вт*час батареи типа UC-7 надо как минимум 2 часа. А желательно иметь сдвоенную 150 Вт*час. 5 часов сидеть на месте? А как же поход?.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nik34
Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
Форум об электронике, зарядке аккумуляторов, солнечных батареях, вопросы по теме "сделай сам".
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы
|
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
|
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
