Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 19 апреля 2024, Пятница  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7

3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на полугибких элементах SunPower
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower

3 500 руб.

Информация



Новое на форуме

Ругаться сюда, однако ;))))
Автор: Гость
06.11.2023 в 22:29

проблемы при зарядке "пустого" вампирчика
Автор: nik34
03.08.2023 в 19:58

сгорел контроллер солнечной батареи
Автор: Гость
30.05.2023 в 23:15

Подскажите сварку.
Автор: Гость
28.05.2023 в 12:06

Бобик сдох...
Автор: nik34
16.05.2023 в 19:48

Разносол: конструкции от LeonidS
Автор: nik34
16.05.2023 в 19:27

Альтернативная прошивка "вампирчика"
Автор: Sergey345
21.04.2023 в 11:58

Переразряд li-ion
Автор: Aleksandr123
04.04.2023 в 11:53

Оживить вампирчик
Автор: nik34
30.12.2022 в 12:13

ВЦ8 - пока поговорить.
Автор: nik34
06.12.2022 в 16:58

Перейти на форум

Сейчас на сайте
0 человек

в т.ч. гостей:
пользователей:

Всего: 1251

Это может быть полезно


Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Общие вопросы
Автор Сообщение
Aleks




Зарегистрирован:
Oct 14, 2011
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек, 2011 0:56    Заголовок сообщения: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком
 Ответить с цитатой

Имеется велофара с вот таким вот аккумуляторным блоком:
http://velocentre.com.ua/product/akkumuljatornyj-blok-magicshine-mj-828-s-zhk-displeem/
В блоке четыре 18650, соединенных по схеме 2P2S.

Задача: объединить блок с аккумуляторами вампирчика, причем с возможностью как зарядки внешнего блока от вампирчика, так и работы вампирчика от внешнего блока.

Попробую поэтапно решить:
1 Во внешнем блоке соединение 2P2S, а вампирчику надо чтобы все акк. были соединены параллельно.
Напрашивается самый простой вариант: два выхода и переключатель на блоке - либо аккумуляторы соединены 2P2S и питание идет на велофару, либо 4P с подключением к отдельному выходу - на вампирчик. Насколько я понимаю, поскольку уровень заряда аккумуляторов в блоке всегда примерно одинаков, то при переключении акк. на параллельное соединение больших уравнительных токов быть не должно (уравнительный ток в этом случае получается даже полезен, т.к. балансирует элементы)

2 Соединение с вампирчиком.
Вот тут уже проблема: уровни заряда аккумуляторов вампирчика и внешнего блока могут существенно различаться (вплоть до того, что один полностью заряжен, а другой - разряжен). Поэтому подключать напрямую внешний блок по идее нельзя.
Как можно решить эту проблему? Пока напрашивается только вариант с переключателем питания на вампирчике: "от внешнего блока" / "от внутреннего акк.".
Такое возможно сделать? Или есть какие-то другие пути решения задачи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 12 Дек, 2011 8:41    Заголовок сообщения: Re: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком
 Ответить с цитатой

Aleks писал(а):
Имеется велофара с вот таким вот аккумуляторным блоком:http://velocentre.com.ua/product/akkumuljatornyj-blok-magicshine-mj-828-s-zhk-displeem/
В блоке четыре 18650, соединенных по схеме 2P2S.
Задача: объединить блок с аккумуляторами вампирчика, причем с возможностью как зарядки внешнего блока от вампирчика, так и работы вампирчика от внешнего блока.
Попробую поэтапно решить:
1 Во внешнем блоке соединение 2P2S, а вампирчику надо чтобы все акк. были соединены параллельно.
Напрашивается самый простой вариант: два выхода и переключатель на блоке - либо аккумуляторы соединены 2P2S и питание идет на велофару, либо 4P с подключением к отдельному выходу - на вампирчик. Насколько я понимаю, поскольку уровень заряда аккумуляторов в блоке всегда примерно одинаков, то при переключении акк. на параллельное соединение больших уравнительных токов быть не должно (уравнительный ток в этом случае получается даже полезен, т.к. балансирует элементы)

Жалко, конечно, колупать такую симпатичную коробочку, но если Вас это устраивает, то ставьте механический переключатель, и коммутируйте параллельно-последовательно. Как самое простое.

Цитата:
2 Соединение с вампирчиком.
Вот тут уже проблема: уровни заряда аккумуляторов вампирчика и внешнего блока могут существенно различаться (вплоть до того, что один полностью заряжен, а другой - разряжен). Поэтому подключать напрямую внешний блок по идее нельзя.
Как можно решить эту проблему? Пока напрашивается только вариант с переключателем питания на вампирчике: "от внешнего блока" / "от внутреннего акк.".
Такое возможно сделать? Или есть какие-то другие пути решения задачи?

Думаю, не такие уж там огромные токи. Можете один раз проверить для гарантии, что ничего не плавится от них и пользоваться.
Если уж совсем хочется подстраховаться, то можно поставить последовательный резистор в доли ома, чтобы ограничить ток. Частично его роль будут выполнять контакты бат.отсека, разъемов и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aleks




Зарегистрирован:
Oct 14, 2011
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Вт 03 Янв, 2012 20:20    Заголовок сообщения: Re: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
Жалко, конечно, колупать такую симпатичную коробочку, но если Вас это устраивает, то ставьте механический переключатель, и коммутируйте параллельно-последовательно. Как самое простое.

Ну в этом особых проблем нет. Коробочка разборная, думаю вполне получиться доработать не сильно испортив внешний вид и не нарушив герметичности.

Цитата:
Думаю, не такие уж там огромные токи. Можете один раз проверить для гарантии, что ничего не плавится от них и пользоваться.
Если уж совсем хочется подстраховаться, то можно поставить последовательный резистор в доли ома, чтобы ограничить ток. Частично его роль будут выполнять контакты бат.отсека, разъемов и т.д.

Кхм... Прикидочный расчет величины токов я посмотрел вот тут:
http://mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=110&highlight=%E1%F0%EE%F1%EE%EA+%F2%EE%EA%E0

Дело получается даже не в величине импульса тока, а в том, что уравнительный ток будет возникать при каждом подключении внешнего аккумулятора, если его напряжение будет отличаться от напряжения внутреннего аккумулятора вампирчика. Боюсь, что такое использование во-первых ускорит износ аккумуляторов, а во-вторых уменьшит их суммарную емкость из-за передачи энергии между элементами при выравнивании их зарядов, т.е. напряжений.
Насколько правильны мои опасения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв, 2012 7:49    Заголовок сообщения: Re: Соединение вампирчика с внешним аккумуляторным блоком
 Ответить с цитатой

Aleks писал(а):
Дело получается даже не в величине импульса тока, а в том, что уравнительный ток будет возникать при каждом подключении внешнего аккумулятора, если его напряжение будет отличаться от напряжения внутреннего аккумулятора вампирчика. Боюсь, что такое использование во-первых ускорит износ аккумуляторов, а во-вторых уменьшит их суммарную емкость из-за передачи энергии между элементами при выравнивании их зарядов, т.е. напряжений.
Насколько правильны мои опасения?

Большие токи будут при сильно разном уровне заряда аккумуляторов. Что мешает работать от внешнего акк., не подключая его параллельно внутренним до тех пор, пока он чуток не подразрядится до близкого к ним уровня? "Вампирчик" же может работать в двух режимах - просто питаясь от внешних акк., не тратя внутренние, и объединив внешние и внутренние.
Так что, не думаю, чтобы было так уж много проблем с токами перетечки и эффектами от этого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yra1977




Зарегистрирован:
Jul 21, 2011
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 15:50    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Добрый день!
Соединял В-Ц с внешними аккумуляторами,служебный джампер - слева.
Почему индикация Uin=3.7в, а Uac=3.97в, ведь должно показывать одно и тоже?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 16:53    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Yra1977 писал(а):
Добрый день!
Соединял В-Ц с внешними аккумуляторами,служебный джампер - слева.
Почему индикация Uin=3.7в, а Uac=3.97в, ведь должно показывать одно и тоже?

Какой-то канал измерителя, видимо, чуток врет. Впрочем, лучше всего для проверки, насколько различаются измеряемые уровни, поступить следующим образом. Оставить джампер в позиции А (слева), и снова померять напряжение на акк. и входное. Тогда исключим влияние токов перетечки, если Ваши акк. сильно различаются по зарядке.
И, второе, (почти то же самое, но с другого боку) померяйте мультиметром действительное значение напряжения на аккумуляторах внутренних и внешних. Может они по разному заряжены, вот перетечки и дают разницу в показаниях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Yra1977




Зарегистрирован:
Jul 21, 2011
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 18:37    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Отсоединил аккумуляторы и провел замеры:
внешний аккумулятор 3,91в мультиметр
служебная колодка 3,87в мультиметр
Uin 3.6в показания В-Ц
Uac 3.83в показания В-Ц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2820
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев, 2012 22:14    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Yra1977 писал(а):
Отсоединил аккумуляторы и провел замеры: внешний аккумулятор 3,91в мультиметр, служебная колодка 3,87в мультиметр, Uin 3.6в показания В-Ц, Uac 3.83в показания В-Ц

Сойдет.
Uin я не подгоняю при изготовлении, да и диапазон там в 3 раза больший, чем в при измерении Uac, потому и измеритель в 3 раза грубее. Так что, просто поправку делайте и все. Все же напряжение измеряется внутренним АЦП контроллера, а он не сильно точный.

А вот, по Uac точность подгоняю, чтобы погрешность была не более 1...2х последних дискрет, так что в разнице в 0.04В между тестером и ВЦ, может половину составить вранье мультиметра - у простых точность тоже около 1%, а это 4 дискреты при 4В.

Итого. По Uac результат меня устраивает, по Uin - сойдет, по этому каналу точность не нормирую, какой разброс у элементов есть, то и выходит.

(Подстраивается еще измеритель Uвыхода, но там сознательное завышение показаний на 0.2В при 13В выхода. Остальные каналы не подгоняются.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Форум об электронике, зарядке аккумуляторов, солнечных батареях, вопросы по теме "сделай сам".
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Общие вопросы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы


Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
 

Загрузка страницы: 0.06 секунды