Регистрация | Войти
На главную
Добавить статью
Форум
Поиск
RSS
Наш твиттер
Контакты
10 ноября 2024, Воскресенье
MobiPower.ru
О сайте
Новости
солнце
термоэлектричество
механика
аккумуляторы
освещение
электроника
прочее (экзотика)
новинки рынка
Сделай сам
Обзоры и тесты
Библиотека
Форум
Ссылки
Контакты
Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru
В
ампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower
3 500 руб.
Информация
Новое на форуме
Сломался Вампирчик :-(
Автор:
nik34
14.08.2024 в 16:24
Бобик сдох...
Автор:
lg2375
04.05.2024 в 10:03
Ругаться сюда, однако ;))))
Автор:
Гость
29.04.2024 в 03:55
проблемы при зарядке "пустого" вампирчика
Автор:
nik34
03.08.2023 в 19:58
сгорел контроллер солнечной батареи
Автор:
Гость
30.05.2023 в 23:15
Подскажите сварку.
Автор:
Гость
28.05.2023 в 12:06
Разносол: конструкции от LeonidS
Автор:
nik34
16.05.2023 в 19:27
Альтернативная прошивка "вампирчика"
Автор:
Sergey345
21.04.2023 в 11:58
Переразряд li-ion
Автор:
Aleksandr123
04.04.2023 в 11:53
Оживить вампирчик
Автор:
nik34
30.12.2022 в 12:13
Перейти на форум
Сейчас на сайте
399 человек
в т.ч. гостей: 399
пользователей: 0
Всего: 1251
Это может быть полезно
Поделиться этой страницей в:
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Личные сообщения
Вход
Список форумов
->
Электроника
Ответить
Имя
Тема
Сообщение
Смайлики
Дополнительные смайлики
Цвет шрифта:
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта:
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
Шрифт:
Выбор шрифта
Arial
Andalus
Century
Courier
Tahoma
Times
Verdana
Закрыть теги
[quote="nik34"][quote="diver52"]Про понижающий режим немного расстроен. [/quote] Оопс. :o Простите, лопухнулся. У Вас же СЕПИК, а он может и понижать, и повышать. Все верно. Почему-то решил, что у Вас обычная повышалка. Прошу прощения. :oops: На остальное отвечу позже.[/quote]
Опции
HTML
ВКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЕН
Смайлики
ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении HTML
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Вы не зарегистрированы на форуме.
Ответьте на вопрос или
зарегистрируйтесь на Форуме
:
Этот вопрос нужен для защиты от автоматических сообщений.
Напишите букву, которая изображена на картинке
Ваш ответ:
Часовой пояс: GMT + 3
Перейти:
Выберите форум
Барахолка
----------------
Барахолка: купля, продажа, обмен
Форумы mobi-power.ru
----------------
Общие вопросы
Критика
Первичные источники
----------------
Cолнечные батареи
Термоэлектричество
Механические генераторы
Ветер
Прочее (экзотика)
Преобразователи и накопители
----------------
Аккумуляторы
Накопители (акк.+электроника)
Электроника
Разное
----------------
Отзывы по конкретным устройствам
Конструкции и самоделки
Прочие разговоры
Техническая поддержка
----------------
Вопросы Администраторам сайта
Обзор темы
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Автор</th> <th class="thCornerR">Сообщение</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Чт 27 Окт, 2011 11:05<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Еще немного по СЕПИКу с объединенным дросселем <br /><noindex><a href="http://www.power-e.ru/2004_02_62.php" target="_blank" rel="nofollow">http://www.power-e.ru/2004_02_62.php</a></noindex></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Чт 27 Окт, 2011 8:16<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Спасибо большое. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Пожалуй, так и поступлю - поставлю диоды на оба конца дросселя, и заморачиваться не буду.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Чт 27 Окт, 2011 7:43<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>diver52 писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> "прокатит" ли подключение токового монитора через диодный умножитель, как в схеме SEPIC на LM2621? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Не вижу причин, почему ограничитель тока не будет работать здесь. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">В фонаре по временной схеме подключил просто умножитель напряжения, что весьма громоздко. И если можно использовать такой вариант, то куда подключать диоды, к выводу L1 или L2?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Не могу ответить точно на этот вопрос. Все зависит от логики работы схемы управления ключами. При понижении должны быть колебания на одном конце индуктивности, при повышении - на другом. Но могут быть и одновременно. <br />Это надо либо смотреть на осциллографе, либо ставить два удвоителя напряжения (кондер и 2 диода) к каждому концу дросселя. Чтобы в любом случае хоть на одном из них захватывать переменку.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Ср 26 Окт, 2011 20:40<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Еще хотел уточнить. Прибыл тут мне чип TPS63000 (понижающе-повышающий преобразователь на ключах и с одним дросселем!), и я его уже успел испытать наскоро в самодельном фонаре. Так при входе 3,3 В на выходе с токовым монитором спокойно выходило 1 А (питание cree XP-G) при КПД где-то 82-85%. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Что очень даже хорошо - ни один SEPIC не сравнится. И вот решил все же собрать зарядку от буфера на нем. Учитывая его особенность работы, "прокатит" ли подключение токового монитора через диодный умножитель, как в схеме SEPIC на LM2621? В фонаре по временной схеме подключил просто умножитель напряжения, что весьма громоздко. И если можно использовать такой вариант, то куда подключать диоды, к выводу L1 или L2? Схема в даташите: <br /><noindex><a href="http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/138122/TI/TPS63000.html" target="_blank" rel="nofollow">http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/138122/TI/TPS63000.html</a></noindex></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Вт 18 Окт, 2011 8:58<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>diver52 писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Еще прочитал мельком статейку, выложенную Вами "Разработка импульсного преобразователя напряжения с топологией SEPIC", далее посмотрел даташит LM3488MM, и увидел, что в SEPIC преобразователях имеет значение расположение начала и конца обмотки индуктивностей! Может быть, еще поэтому не удавалось получить нормальный КПД. А может и это тоже явилось причиной неправильной работы схемы. Думаю проверю эту теорию. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Если дроссели влияют друг на друга, то имеет, если нет, то все равно. Когда Вы использовали гантели, то влияние было, т.к. они рядом расположены и получался, хоть плохонький, но трансформатор. Вопрос чисто количественный, насколько сильно эти гантели были связаны между собой. Почему и говорил, чтобы разнесли их на проводах, чтобы гарантировано исключить взаимовлияние. <br />Когда были броневые сердечники, то, думаю, связь была небольшая, можно не принимать во внимание.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Вт 18 Окт, 2011 8:45<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Еще прочитал мельком статейку, выложенную Вами "Разработка импульсного преобразователя напряжения с топологией SEPIC", далее посмотрел даташит LM3488MM, и увидел, что в SEPIC преобразователях имеет значение расположение начала и конца обмотки индуктивностей! Может быть, еще поэтому не удавалось получить нормальный КПД. А может и это тоже явилось причиной неправильной работы схемы. Думаю проверю эту теорию. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Пт 14 Окт, 2011 21:44<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>diver52 писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Схема вполне могла "заглючить" и сгореть при такой емкости в 200 пФ?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Заглючить (вернее, возбудиться) могла, насчет сгореть, сомневаюсь, хотя, кто знает.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Пт 14 Окт, 2011 16:05<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Походу, я понял, почему у меня сгорело 2 чипа LM2621. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Даже почти уверен, что причина в этом. В начале к ноге FB подпаивались два резистора и плюс управление с INA138. Ничего лишнего, и все работало. Но затем я подпаял конденсатор параллельно сопротивлению Rf1. В даташите он рекомендуется, и его емкость должна быть 39 пФ. А я по ошибке подпаял аж 200 пФ! И это было именно после замены индуктивностей. Так что вот, похоже, почему схема стала вести себя так нестабильно, и потом сгорела. Вопрос в том, нужен ли этот конденсатор на 39 пФ вообще или лучше обойтись без него? По сути, при большом электромагнитном поле вблизи без шунтирования конденсатором Rf1 напряжение на выходе может прилично "поплыть". И по сути, мои рассуждения верны? Схема вполне могла "заглючить" и сгореть при такой емкости в 200 пФ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Чт 13 Окт, 2011 11:37<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ссылка на рассчет преобразователя SEPIC. <br /><noindex><a href="http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2006_09_126.pdf" target="_blank" rel="nofollow">http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2006_09_126.pdf</a></noindex> <br /> <br />Еще одна ссылка <br /><noindex><a href="http://issh.ru/content/impulsnye-istochniki-pitanija/skhemy-bez-galvanicheskojj-razvjazki/ckhema-preobr-lja-s-nesim-nagruzh-perv-indukt-sepic/164/" target="_blank" rel="nofollow">http://issh.ru/content/impulsnye-istochniki-pitanija/skhemy-bez-galvanicheskojj-razvjazki/ckhema-preobr-lja-s-nesim-nagruzh-perv-indukt-sepic/164/</a></noindex> <br /> <br />А эта на оглавление. <br /><noindex><a href="http://issh.ru/content/impulsnye-istochniki-pitanija/" target="_blank" rel="nofollow">http://issh.ru/content/impulsnye-istochniki-pitanija/</a></noindex> <br /> <br />Также рекомендую поискать информацию по запросу "преобразователь Чука". Фактически, тот же SEPIC.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Slava</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Чт 13 Окт, 2011 8:54<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Один дроссель для SEPIC это интересный вариант! Но... вот когда я делал свой SEPIC и ставил один дроссел КПД немного падал <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> может там причина большая индукция в магнитопроводе. Думаю что если хорошо все расчитать то и КПД будет в норме! Хотелось бы понять что к чему. Про цифры не спрашивать, все это было давно.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Чт 13 Окт, 2011 8:43<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>diver52 писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Кстати, по поводу одного дросселя интересная тема. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Если мотать две обмотки на одном дросселе, то в каком направлении? Думаю это играет свою роль. Можно поподробнее об этом? В целях минимизации габаритов и простоты думаю осуществить этот вариант. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Естественно, порядок подключения обмоток должен быть определенным. <br />Но, я глубоко в это не лез, не было необходимости, поэтому здесь подсказать ничего не могу, кроме как посоветовать искать в Сети. Как минимум, заглянуть в библиотеку на этом сайте, т.к. выкладывал туда много чего. <br /> <br />Да, в ближайшее время выложу методичку по расчету SEPICа. Но там без связаных дросселей, только для отдельных. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Дроссели тоже заказал на 3,3 мкГн 2,6 А с большим запасом.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Это без запаса. Дроссель надо, как минимум брать на удвоенный выходной ток умноженный на отношение Uвых к Uвх и умноженный на КПД. И после этого я бы добавил еще коэфф. запаса раза в два. Так что, такой мелочью, что заказали не отделаться - опять наступите на те же грабли. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> <br />Понимаю, хочется сделать поменьше, но .... <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">И еще, если предположить, что INA138 сгорел и т.п. В случае неисправности он не может вывести из строя LM2621? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Не должен. Он напрямую не подключен к LMке. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Проверить INA138, кроме как в схеме, я никак не могу. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Спокойно можете. Подайте напряжение с блока питания или акк. на левый вывод измерительного резистора, сюда же можете прицепить ножку питания INA, и нагрузите выход преобразователя резистором. После этого можете мерять напряжение на выходе INA. Всё. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">И еще, дополнительно в схеме я поставил параллельно Rf1 (между "+" на выходе и ногой FB) конденсатор на 39 пФ согласно даташиту. Это не могло плохо повлиять, и явиться причиной выхода из строя чипа? Вроде как это должно устранить наводки и увеличить стабильность выходного напряжения, если я верно понимаю.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />От такой мелочи вряд ли что могло сгореть. Тем более, что рекомендовано в описании.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Ср 12 Окт, 2011 21:57<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Кстати, по поводу одного дросселя интересная тема. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Если мотать две обмотки на одном дросселе, то в каком направлении? Думаю это играет свою роль. Можно поподробнее об этом? В целях минимизации габаритов и простоты думаю осуществить этот вариант. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br />А на самом деле, как придут чипы (заказал 2 шт), так сразу все проверю. На этот раз буду более внимательным. <br />Дроссели тоже заказал на 3,3 мкГн 2,6 А с большим запасом. К сожалению, оптимального варианта запас тока / размер, кроме 3,3 мкГн не было. Попробую проверить с ними. <br />И еще, если предположить, что INA138 сгорел и т.п. В случае неисправности он не может вывести из строя LM2621? Проверить INA138, кроме как в схеме, я никак не могу. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> Или максимум могу прозвонить - но толку это даст мало. <br />И еще, дополнительно в схеме я поставил параллельно Rf1 (между "+" на выходе и ногой FB) конденсатор на 39 пФ согласно даташиту. Это не могло плохо повлиять, и явиться причиной выхода из строя чипа? Вроде как это должно устранить наводки и увеличить стабильность выходного напряжения, если я верно понимаю.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Ср 12 Окт, 2011 12:16<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>niver писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Если по даташиту делать- всё как в песне, а "чуть вправо или лево"- такая колбасня начиналась... Пожёг 3 шт. - не смог от перегрева избавиться. А когда рванул кондёр- закинул в угол. Потом где-то на форуме радиогубителей читал, что какая-то не стандартная эта мелкосхема в роли step-up. Не любят её... <br />И, кстати, выше 83% КПД никак не получилось.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Не знаю, нормальная схема. У меня на ней был буфер в серии. Разводка была моя, разведенная просто по "здравому смыслу" для таких схем. Все работало прекрасно. Ни одна не сгорела. <br />Да, на приличных токах перегревалась, но у нее при этом включалась защита и просто она временно прекращала работать. Пришлось в качестве "радиатора" к ней приклеить сверху на корпус свернутый в плоскую спиральку обрезок провода (ножка от электролита), который затем подпаивал к массивной дорожке, что была рядом. Хороший теплоотвод, кстати, получался. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />В общем, микруха, как микруха, работала нормально.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Ср 12 Окт, 2011 12:10<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>diver52 писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Стоило мне только нагрузить выход сопротивлением 10 Ом, </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Там 10 КОм было бы достаточно. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">А ведь в начале то все работало! И похоже, почти как нужно, не считая низкий КПД. И индуктивности были экранированные. И оба случая сгорания микры связаны именно с применением неэкранированных индуктивностей.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />На самом деле, в СЕПИКЕ можно ставить вообще один дроссель с двумя обмотками, т.к. процессы в них синхронные. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Кстати, если индуктивности экранированные, то такое близкое, как я у меня, расположение не критично? Просто плату не хочу переразводить заново.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />А кто его знает? Для экранированных может и нормально. <br />Но что мешает в экспериментах их не припаивать, а повесить на проводах? <br />Да, и, как уже говорили, мелковаты дроссели то. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>Цитата:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Меня еще волнует следующий вопрос. Какова вероятность того, что монитор тока INA138 тоже сгорел? По сути, напряжение на его вход подавалось через диод и сглаживалось конденсатором на 10 мкФ 16 В. Емкость целая, не взорванная, в отличие от тантала. А чип держит до 36 В.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />А просто его проверить? <br />Гадать не хочу, не знаю. Да и никто не скажет точно.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Ср 12 Окт, 2011 12:01<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center" class="quote_username_open"><tr> <td><span class="genmed"><b>diver52 писал(а):</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Вроде как она тоже стабилизирует ток. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Не "тоже", а только ток и стабилизирует. <br />И, кстати, резистор 470 Ом лучше подключить прямо к питающему аккумултяору, глядишь, и плыть перестанет ток <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> .</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Ср 12 Окт, 2011 9:11<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Вот еще нарыл такую схему: <br /><noindex><a href="http://www.radikal.ru" target="_blank" class="postlink" rel="nofollow"><img src="http://s017.radikal.ru/i408/1110/b9/3868a223137d.jpg" border="0" /></a></noindex> <br />Вроде как она тоже стабилизирует ток. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Только люди пишут, что ток немного плывет, но работает. Думаю приспособить такую чисто для повышения из 3 В на 5,8 В для зарядки уже 4-х АА током 500 мА. Будет ли работать такая? А то у меня дефицит с INA138, и лучше бы найти альтернативу, например, TL431 - их у нас навалом. Хотя понятно, что ее придется доделывать для стабилизации и напряжения, и тока. Но это так, на будущее. Пока что мне бы разобраться с текущей.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Ср 12 Окт, 2011 8:39<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">niver</span> <br />Теперь все понятно, почему схема стала так странно вести себя от отклонений в даташите. На штатной частоте 900 кГц...1 мГц и со стандартными индуктивностями все было ОК. Правда, низкий КПД. Но учитывая, что Вы выжали 83% в режиме повышения, получается, что 60% (т.е. в 2 раза ниже) в моем режиме - это нормально. А как только понизил частоту до 500 кГц и сменил индуетивности на 4 мкГн начались "глюки", ну и потом все рвануло. Причем в начале не подпаивал индуктивности к плате, а расположил их на проводках над платой в висячем состоянии (были в 1 см друг от друга). И все равно в этом случае тантал на выходе рванул. Ну а потом при дальнейших тестах накрылась и LM-ка. Все же черт с ней с индуктивностью - могу оставить и прежние 6,8 мкГн. Но вот частоту ну очень хочу понизить до 500 кГц - КПД сразу возрос на 10% в этом случае. <br />Я даже жалею, что не использовал чип NCP1529. Он также держит до 1 А в режиме понижения. И я бы получил КПД не менее 70%. Т.к. моя мощная повышалка обеспечивает при 5 В до 2 А, и имеет КПД в пределах 80-86% в зависимости от нагрузки. А на чипе NCP1529 я уже делал понижалку с 3,7 В до 3 В 500 мА, и КПД был около 90% - это правда, я был очень удивлен. Да и обвеса в нем намного меньше - всего лишь дроссель, диод, пару резисторов и конденсаторов. Все! Больше ничего. А у LM-ки тут и добавочные сопротивления, и лишние емкости.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>niver</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Вт 11 Окт, 2011 21:08<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Не много не по теме, но читаю эту ветку как мемуары. <br />Год-полтора, назад тянул LM2621 на 770мА, 5В с одного литиевого элемента. <br />Если по даташиту делать- всё как в песне, а "чуть вправо или лево"- такая колбасня начиналась... Пожёг 3 шт. - не смог от перегрева избавиться. А когда рванул кондёр- закинул в угол. Потом где-то на форуме радиогубителей читал, что какая-то не стандартная эта мелкосхема в роли step-up. Не любят её... <br />И, кстати, выше 83% КПД никак не получилось.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Вт 11 Окт, 2011 20:10<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Почему-то так и подумал, что так оно и вышло. Кстати, в режиме понижения схема тоже неадекватно работала. Стоило мне только нагрузить выход сопротивлением 10 Ом, как обгорели провода и вход LM2621 стал прозваниваться, как КЗ. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> Ну ничего, LM-ки у нас не дефицитные, достану еще. А ведь в начале то все работало! И похоже, почти как нужно, не считая низкий КПД. И индуктивности были экранированные. И оба случая сгорания микры связаны именно с применением неэкранированных индуктивностей. Дроссели заодно тоже закажу вместе с чипами LM2621 у себя в городе. Кстати, если индуктивности экранированные, то такое близкое, как я у меня, расположение не критично? Просто плату не хочу переразводить заново. <br />Меня еще волнует следующий вопрос. Какова вероятность того, что монитор тока INA138 тоже сгорел? По сути, напряжение на его вход подавалось через диод и сглаживалось конденсатором на 10 мкФ 16 В. Емкость целая, не взорванная, в отличие от тантала. А чип держит до 36 В.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>nik34</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Вт 11 Окт, 2011 16:58<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Разнесите дроссели хотя бы на пару сантиметров друг от друга. И лучше, чтобы их оси катушек были перпендикулярны и не пересекались. У Вас из 2х катушек получился неплохой трансформатор с непонятно какими характеристиками. <br />Можно, конечно, поставить параллельно INA резистор, и уменьшить величину конденсатора, что идет на умножитель для INA. Но это не лучшее решение., чтобы уменьшить напряжение на INA. <br />И хорошо бы все уже смотреть на осциллографе что там идет. <br />PS: И все равно, дроссели, думаю, слишком мелкие. Поставьте для любопытства на наружной подвеске дроссель с диаметром катушки, скажем, 8мм и длиной 12...14мм. индуктивностью, те-же 3...4 мкГн.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>diver52</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="themes/Mobipower/forums/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Сообщение" title="Сообщение" border="0" /><span class="postdetails">Добавлено: Вт 11 Окт, 2011 16:33<span class="gen"> </span> Заголовок сообщения: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Перемотал дроссель вместо 10 мкГн на 4 мкГн (точнее тестер не показывает). Разумеется, это уже другой, не мелкий. Мелкий толком и не перемотаешь - он заклеен. Субъективно дроссель потянет не менее 1 А тока это 100%. Также понизил частоту примерно с 1 МГц до 500 кГц (поменял резистор с 160 кОм на 300 кОм - по графику в даташите это 500 кГц). Что-то я пропустил мимо тот факт, что LM2621 рассчитана на частоту аж 1 МГц и максимум 2 МГц. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_eek.gif" alt="Shocked" border="0" /> Результаты немного изменились: <br />При напряжении на входе 2,5 В и на выходе 3,36 В ток на выходе составил уже 0,27 А вместо 0,18 А, как было до этого. КПД до сих пор запредельно высокий, и равен аж 92% в этом режиме. <br />При напряжении на входе 4,05 В и на выходе 3,36 В КПД получился 65%. И при 3,25 В входном - 62%. Уже лучше. <br />Далее вдруг ни с того ни с сего рванули танталовые конденсаторы на выходе. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> У меня прямо горе. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> Хотя, похоже, они взорвались в момент отключения нагрузки на выходе. Убрал их, оставил лишь керамику ориентировочно на 20-30 мкФ. И измерил напряжение на выходе - оно резко скакнуло до 12 В. <img src="modules/Forums/images/smiles/icon_eek.gif" alt="Shocked" border="0" /> Неудивительно, почему тантал взорвался, т.к. рассчитан на 6,3 В максимум. Попробовал разобраться дальше. В режиме понижения выходное напряжение четко стабилизируется на отметке 3,62 В (уже подобрал почти точное значение - резисторы 150 кОм и 2шт. в параллель по 160 кОм (80 кОм)). U = 1,24*(150/80+1) = 3,56 В. А вот в режиме повышения или когда напряжение на входе примерно равно на выходе получаются запредельные 12 В на выходе. Прозвонил все диоды и транзисторы - все ОК. А также поменял их все - результат тот же. Также попробовал поменять LM2621. В чем может быть дело, что Вы можете посоветовать? В режиме повышения схема явно работает не так. Я это написал еще в самом начале, когда ток оказался ниже нужного. И очень странно, что КПД равен 92% в этом режиме. На INA138 стабильно подается удвоенное входное напряжение (только чуть меньше). Т.е. при питании от 2,5 В получил на входе INA138 4,4 В. <br />Также прилагаю фото (отпаял тантал на выходе, т.к. он взрывается): <br /><noindex><a href="http://www.radikal.ru" target="_blank" class="postlink" rel="nofollow"><img src="http://s017.radikal.ru/i424/1110/dd/f745fcd4105c.jpg" border="0" /></a></noindex> <br />P.S. Дроссели на 4 мкГн. То, что на них написано 1,5 мкГн - это неправда, т.к. я их перемотал.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="themes/Mobipower/forums/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
Загрузка страницы: 0.04 секунды
На главную
Добавить статью
Форум
Поиск
RSS Наш твиттер Контакты
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход