Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 28 мая 2024, Вторник  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7

3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на полугибких элементах SunPower
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower

3 500 руб.

Информация



Новое на форуме

Сломался Вампирчик :-(
Автор: Гость
11.05.2024 в 06:09

Бобик сдох...
Автор: lg2375
04.05.2024 в 10:03

Ругаться сюда, однако ;))))
Автор: Гость
29.04.2024 в 03:55

проблемы при зарядке "пустого" вампирчика
Автор: nik34
03.08.2023 в 19:58

сгорел контроллер солнечной батареи
Автор: Гость
30.05.2023 в 23:15

Подскажите сварку.
Автор: Гость
28.05.2023 в 12:06

Разносол: конструкции от LeonidS
Автор: nik34
16.05.2023 в 19:27

Альтернативная прошивка "вампирчика"
Автор: Sergey345
21.04.2023 в 11:58

Переразряд li-ion
Автор: Aleksandr123
04.04.2023 в 11:53

Оживить вампирчик
Автор: nik34
30.12.2022 в 12:13

Перейти на форум

Сейчас на сайте
0 человек

в т.ч. гостей:
пользователей:

Всего: 1251

Это может быть полезно


Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Результатов поиска: 16
Список форумов
Автор Сообщение
  Тема: Что случилось с сайтом http://vampirchik-sun.nm.ru ?
027

Ответов: 1
Просмотров: 17843

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Пт 23 Дек, 2011 22:29   Тема: Что случилось с сайтом http://vampirchik-sun.nm.ru ?
Не пингуется даже. Sad
  Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
027

Ответов: 19
Просмотров: 103383

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Пт 09 Апр, 2010 20:00   Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
Неа.
15 часов током 1/10 ёмкости при напряжении 1.5В. Получаем элемент со средним напряжением разряда 1.2В.
Мне тоже лень колупаться в элементарных ошибках. Wink
  Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
027

Ответов: 19
Просмотров: 103383

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Пт 09 Апр, 2010 19:16   Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
В тактическом смысле важен параметр времени зарядки.
Основная фаза (т.н. "форсированный заряд") для аккумуляторов всех типов идет в режиме фиксированного тока. Только никелевые "дополировываются" фиксированным током меньшего значения, а у гелевого свинца доводка идет при фиксированном напряжении. У лития примерно то же, как мне кажется. Это по классической схеме зарядки.
В конце процесса могут применяться ухищрения с перемежанием фаз заряда и разряда. Наблюдаю такое на своей Нокии 5800.

Я к чему веду.
Когда мы заряжаемся от розетки или автомобиля, кпд по мощности нас не волнует. Имеет значение кпд по току, то есть - сколько часов придется заряжать АКБ емкостью N от зарядника, выдающего ток M.
Это основная фаза, в течение которой в банку зальется львиная доля энергии. Экстремальные режимы типа "за один час" не берем.

И с этой точки зрения кпд по току интересен еще и тем, сколько мы потеряем при "переливании" заряда из одной банки в другую, в случае одинаковых банок.
  Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
027

Ответов: 249
Просмотров: 723402

СообщениеФорум: Критика   Добавлено: Пт 09 Апр, 2010 18:40   Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
Просто стабилизатор не подойдет, проверено. По мере зарядки напряжение на аккумуляторах растет и разница между ним и выставленным на выходе стабилизатора, соответственно, становится все меньше. При этом экспоненциально падает и ток. Получается очень длинный "хвост", когда зарядка идет всё медленнее и медленнее.
Это плохая новость. А границы не подскажете? С какого напряжения начинает падать ток? Для конкретного примера, зарядки одной банки Li-Ion (или параллельно соединенных).
Т.е. их не стоит использовать как штатный зарядник - акк. быстро испортятся.
Ну, скорее, как аварийный, по-быстрому подзарядиться от халявы. Не до упора.
В корпус от "вампирчика" входят только 3шт 18650.
Вот я и думаю. Две-три банки плюс зарядник в корпус от вампирчика. Еще две в коробочке с дилэкстрима - чисто аккумуляторный модуль, который можно стыковать при нужде либо к вампирчику, либо к первому модулю, а использовать можно автономно.

Параллельно соединять стабилизаторы можно, работают нормально, колебаний не видел.
Это хорошая новость! Smile
Вам останется сделать на коленке только схему отключения. А её, кстати, можно сделать на одном элементе TL431 (внутри уже компаратор и ИОН, три ножки всего ...
  Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
027

Ответов: 19
Просмотров: 103383

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Пт 09 Апр, 2010 17:50   Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
Да, еще. КПД - название условное. Тут речь не о мощности, речь о соотношении емкости в А*ч и тока. Этот параметр самый важный в практическом применении, он прямо влияет на время полного заряда.
  Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
027

Ответов: 19
Просмотров: 103383

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Пт 09 Апр, 2010 17:42   Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
Для NiMh около 80...85%. Может и не для всех. Эти данные были сняты мной, когда тренировал такие аккумуляторы на хорошем заряднике, который показывал "залитую" ёмкость и "разрядную".
Но эта циферка же ещё зависит и от скорости зарядки/разрядки.
И существенно зависит, имхо. Смутно помню данные на NiMH варту размера АА (с их собственной этикетки). При токе 1С - время заряда не более часа, при этом в банке будет примерно 60% от номинальной емкости.
  Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
027

Ответов: 249
Просмотров: 723402

СообщениеФорум: Критика   Добавлено: Пт 09 Апр, 2010 17:27   Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".

Просто стабилизато не пойдёт - будет очень долго заряжаться.
К нему нужно добавить измеритель напряжения, который бы отключал этот стабилизатор. А до этого момента, стабилизатор должен работать в режиме ограничителя тока.
Да, и на 3 аккумулятора хорошо бы иметь выходной ток около 3А. Т.е. стабилизатор надо бы помощнее, чем тот, что есть.
Прикидываем. Четыре банки (а не три) - примерно 10А*ч.
(10А*ч/1,5А)/0.8(кпд электрохимии)=8,3 часа. Приемлемо.
А можно ли взять два таких, и тупо воткнуть их параллельно? Не улетят в паразитные низкочастотные автоколебания? ШИМ дело такое, инерционный он больно.

Может проще сделать самому, по стандартной схеме для той же MC34063, а измеритель на компараторе и ИОН.
Да можно, конечно, но делать "на коленке" слишком геморройно. Я старый и ленивый. Smile Мне бы апгрейд велосипеду доделать к сезону...
Давно уж не паяю ничего. Похоже, запал радиолюбительства догорел, когда за 40 перевалило.
  Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
027

Ответов: 249
Просмотров: 723402

СообщениеФорум: Критика   Добавлено: Пт 09 Апр, 2010 16:34   Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
Рассмотрите вариант, что предлагал.
Что-то подобное я и думаю сгородить. Взять у Вас готовый стабилизатор на 1,5А и объединить его в одном корпусе с 4-мя защищенными 18650, соединенными впараллель.
  Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
027

Ответов: 19
Просмотров: 103383

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Чт 08 Апр, 2010 19:12   Тема: Какой КПД заряда литий-ионного аккумулятора?
Для никелевых старых типов рассчитать просто. Скажем, традиционные НК или НЖ (никель-железные) с жидким электролитом заряжаются фиксированным током 1/4С за 6 часов. Герметичные, типов "НКГЦ" или "Д" - 14 часов током 1/10С. Были у меня пальчиковые КНГЦ-0,45, на которых было написано: 45мА, 16 часов. Отсюда, КПД процесса заряжания в пределах 62...71%.
А что у литиевых, есть у кого данные?
  Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
027

Ответов: 249
Просмотров: 723402

СообщениеФорум: Критика   Добавлено: Чт 08 Апр, 2010 18:46   Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
Критерии понятны. Спасибо за развернутые ответы.

Хочу сказать, что меня, как инженера, восхитила рациональность конструктивных решений. Трудно что-то добавить или изменить без радикального пересмотра. Пожалуй, что невозможно. Как сказано у Хайнлайна: "единственный способ улучшить эту винтовку, это изобрести ее заново".

Единственный функционал, который мне хотелось бы под свои нужды, это модульное наращивание емкости. Вот только время заряда великовато получается.
Такой вопрос: есть ли запас для увеличения тока заряда раза в 2-3? Или уже упираемся в необходимость радиатора на ключ?
И еще, как ограничивается ток, только программно или можно изменить его резистором в обвязке?
  Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
027

Ответов: 249
Просмотров: 723402

СообщениеФорум: Критика   Добавлено: Ср 07 Апр, 2010 18:03   Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
Во-первых, и самое главное - трансформатор. Намотать 1шт "для себя" это одно, а в серии - увольте'с. Во-вторых, он много дороже обычного дросселя. В-третьих, КПД будет хуже, чем у простого повышающего (в объем надо впихнуть две обмотки, как минимум).
Как вариант, мотать в два провода.
  Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
027

Ответов: 249
Просмотров: 723402

СообщениеФорум: Критика   Добавлено: Вт 06 Апр, 2010 21:42   Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
Попробую сформулировать пожелание.

Что у меня было в бытность велотуристом (конец 80-х).
На велике - динамка, две фары (дальний и ближний), батарея 6х2А*ч никель-кадмий (банки неведомого происхождения, куплены на базаре).
Стабилизатор, зарядник и пульт с индикацией, расположенный на руле (собрано в корпусе от толстого конденсатора МБМ).
В загашнике три батареи по два никель-кадмия:
1. Два толстых аккумулятора по 4А*ч в коробке.
2 и 3. По два Д-0,55, тупо замотаных изолентой. Это резерв на всякий случай.
Все снабжены одинаковыми разъемами, в которые можно было воткнуть то, что я называл "электрической свечкой". Это лампочка с надетым на нее колпачком из матового полупрозрачного пластика. К лампочке припаивались два хвоста из изолированного одножильного провода диаметром 1 мм и длиной сантиметров 30. Провода скручивались в витую пару. Оголенными концами эта "свечка" вставлялась в разъем кассеты, и вся конструкция ставилась в палатке или на походный "стол".
Получался ветроустойчивый и безопасный светильник.
Изогнуть провода (стойку светильника) можно как угодно, а в транспортном положении просто смотать в колечко.

Понятно, что выбор в те времена был простой - что нашел, ...
  Тема: Вампирчик-литий емкость внутренних элементов можно увеличить
027

Ответов: 8
Просмотров: 42311

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Вт 06 Апр, 2010 19:50   Тема: Вампирчик-литий емкость внутренних элементов можно увеличить
Разные подходы. У разраба время устранения дефекта ограничено административным давлением, у эксплуатанта систем обеспечения безопасности полетов - ограничено временем до касания ероплана с землей.
Поэтому подход Королева не годится для инженера командно-диспетчерского пункта. А его подход - не годится для конструкторов ракет.
  Тема: Вампирчик-литий емкость внутренних элементов можно увеличить
027

Ответов: 8
Просмотров: 42311

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Пн 05 Апр, 2010 21:39   Тема: Вампирчик-литий емкость внутренних элементов можно увеличить
Что касается циферок, то не учтены сопротивления контактов (ок.0.1 Ом), а также, лучше считать, что полностью заряженный где-то 4.1...4.2В, а разряженный поднимем до 3В.
Ну прикидочный расчет же. Чисто на пальцах, порядок величин уловить. Чего там переходные сопротивления учитывать. Кстати, при непроизвольной контактной сварке, которая, если коротнуть мощный аккумулятор... Smile

Что-то "версия" с попеременным само(зарядом-разрядом) у меня вызывает большие сомнения. Для того, чтобы можно было наблюдать такое явление, в системе должны присутствовать колебания, а значит какой-то активный усилитель. Чего, понятно, нет в пачке аккумулятров.
Вроде бы для ПОС нет почвы. Но черт его знает, столько я наблюдал не укладывающегося в текущий уровень моих знаний... Поневоле поверишь в бога из машины. Smile

Вообще, когда ставят последовательно-параллельно банки одного "уровня" напряжения, надо бы, также соединить их между собой, т.е. делать один большой "слой" из нескольких аккумуляторов, над ним следующий и т.д.
Так и было. Не последовательно-параллельное, а параллельно-последовательное соединение. Ну да Бог с ним. Как говорил мой друг и учитель Володя Калашников - "ты сначала устрани неиспра ...
  Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
027

Ответов: 249
Просмотров: 723402

СообщениеФорум: Критика   Добавлено: Пн 05 Апр, 2010 20:31   Тема: Пожелания и рекомендации для нового "вампирчика".
Если позволите, несколько вопросов для уточнения.
1. Вы анализировали, где узкое место, наибольшие потери повышающего стабилизатора? Ключ, коммутирующий диод, контроллер, дроссель? Идеология не вызывает сомнений, именно параллельное соединение одиночных банок, иначе получаем великий геморрой с раздельным контролем и балансировкой. И хрен с ним, с КПД - в том смысле, что понижающий регулятор по любому был бы эффективнее.
2. Какая конструкция силовой индуктивности? Стержень, тор, броневик, Ш-образный? Материал?
3. Доступные контроллеры импульсных регуляторов только ШИМ? Контроллеры релейных стабилизаторов бывают в природе? У них же КПД рекордный, в очень широком диапазоне режимов. А пульсации нас не волнуют, мы батарейки заряжаем.
4. В типовых повышающих импульсных регуляторах бывают ли т.н. синхронные выпрямители, то есть вместо диода управляемый ключ? Я имею в виду готовые контроллеры.

С другой стороны, погоня за несколькими процентами КПД далеко не всегда оправдана. Например, в нашем случае (я имею в виду обеспечение энергией в автономном походе) запросто может оказаться более выгодно тупо увеличить емкость АКБ. Экономически и конструктивно выгоднее. Например, обеспечить л ...
  Тема: Вампирчик-литий емкость внутренних элементов можно увеличить
027

Ответов: 8
Просмотров: 42311

СообщениеФорум: Общие вопросы   Добавлено: Пн 05 Апр, 2010 18:45   Тема: Вампирчик-литий емкость внутренних элементов можно увеличить
Прикидочный расчет для 18650 показывает, что в предельном случае, когда запараллеливаем заряженную и разряженную банки, возникает импульс тока:
3,7-2,7 = 1В/(80+80)мОм = 6,25А
Вроде бы не так и много, но вряд ли это полезно для аккумуляторов. Так что совет тем, кто надумает умощнять Вампирчика - зарядите все банки поштучно, прежде чем соединять. А еще лучше предварительно выровнять заряд банок, соединив их через что-нибудь низкоомное, например, через лампочку от карманного фонаря (не светодиод!).

Вопросы автору.

Полагаю, что внутри Вампирчика стоят аккумуляторы без защиты (на кой она там нужна, при живом контроллере). Стало быть, для умощнения следует ставить такие же, "беззащитные" Smile
Как пишут в интернетах, бывают два типа литий-ионных, с рабочим напряжением 3,6 и 3,7В.

1. Какие ставятся в Вампирчик?
2. Насколько равномерно распределяются токи заряда и разряда по банкам? Не возникает ли ситуация, когда разнобойные (не из одной партии и даже не одного производителя) банки начинают попеременно подзаряжать друг друга в процессе разряда? Тем самым растрачивая энергию на процесс заряда, кпд которого далеко не 100%.

Был у меня негативный опыт в конце 80-х. Досталась как ...
 
Страница 1 из 1
Часовой пояс: GMT + 3
Перейти:  


Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
 

Загрузка страницы: 0.04 секунды