Регистрация | Войти
На главную
Добавить статью
Форум
Поиск
RSS
Наш твиттер
Контакты
21 мая 2024, Вторник
MobiPower.ru
О сайте
Новости
солнце
термоэлектричество
механика
аккумуляторы
освещение
электроника
прочее (экзотика)
новинки рынка
Сделай сам
Обзоры и тесты
Библиотека
Форум
Ссылки
Контакты
Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru
В
ампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower
3 500 руб.
Информация
Новое на форуме
Сломался Вампирчик :-(
Автор:
Гость
11.05.2024 в 06:09
Бобик сдох...
Автор:
lg2375
04.05.2024 в 10:03
Ругаться сюда, однако ;))))
Автор:
Гость
29.04.2024 в 03:55
проблемы при зарядке "пустого" вампирчика
Автор:
nik34
03.08.2023 в 19:58
сгорел контроллер солнечной батареи
Автор:
Гость
30.05.2023 в 23:15
Подскажите сварку.
Автор:
Гость
28.05.2023 в 12:06
Разносол: конструкции от LeonidS
Автор:
nik34
16.05.2023 в 19:27
Альтернативная прошивка "вампирчика"
Автор:
Sergey345
21.04.2023 в 11:58
Переразряд li-ion
Автор:
Aleksandr123
04.04.2023 в 11:53
Оживить вампирчик
Автор:
nik34
30.12.2022 в 12:13
Перейти на форум
Сейчас на сайте
0 человек
в т.ч. гостей:
пользователей:
Всего: 1251
Это может быть полезно
Поделиться этой страницей в:
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Личные сообщения
Вход
Список форумов
->
Прочие разговоры
Ответить
Имя
Тема
Сообщение
Смайлики
Дополнительные смайлики
Цвет шрифта:
По умолчанию
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта:
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
Шрифт:
Выбор шрифта
Arial
Andalus
Century
Courier
Tahoma
Times
Verdana
Закрыть теги
[quote="vladlat"][quote="nik34"]Надо подавать НЕ БОЛЕЕ 16В.[/quote] Немного не так: 16В - это максимально допустимое при Длительной эксплуатации. Кратковременно (не более 1-2 сек) допустимо подавать на 10% больше. [quote="Baton"]Возможно ли от солн. батареи с холостым ходом 6,5В полностью зарядить аккумулятор 9В?[/quote] Можно, если использовать преобразователь, повышающий напряжение. На сайте есть ссылки на подобные схемы. Только учтите что в импульсных схемах не рекомендуется применять алюминиевые конденсаторы серий К50-...: надо ставить танталовые типа К52-... или ниобиевые типа К53-... Рекомендую их ещё и шунтировать керамическими конденсаторами типа КМ5 ёмкостью не менее 0,1мкФ http://www.chip-dip.ru/product0/13456.aspx (лучше 1мкФ) или просто электролиты заменить керамикой, ёмкостью 3,3-4,7мкФ http://www.chip-dip.ru/catalog/1623.aspx?s...;y=7&sklad=. Дело в том что на частотах более 10 кГц электролиты перестают быть конденсаторами...[/quote]
Опции
HTML
ВКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЕН
Смайлики
ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении HTML
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Вы не зарегистрированы на форуме.
Ответьте на вопрос или
зарегистрируйтесь на Форуме
:
Этот вопрос нужен для защиты от автоматических сообщений.
Напишите букву, которая изображена на картинке
Ваш ответ:
Часовой пояс: GMT + 3
Перейти:
Выберите форум
Барахолка
----------------
Барахолка: купля, продажа, обмен
Форумы mobi-power.ru
----------------
Общие вопросы
Критика
Первичные источники
----------------
Cолнечные батареи
Термоэлектричество
Механические генераторы
Ветер
Прочее (экзотика)
Преобразователи и накопители
----------------
Аккумуляторы
Накопители (акк.+электроника)
Электроника
Разное
----------------
Отзывы по конкретным устройствам
Конструкции и самоделки
Прочие разговоры
Техническая поддержка
----------------
Вопросы Администраторам сайта
Обзор темы
Автор
Сообщение
vladlat
Добавлено: Вс 07 Ноя, 2010 22:07
Заголовок сообщения:
А жаль...
nik34
Добавлено: Вс 07 Ноя, 2010 22:02
Заголовок сообщения:
vladlat
, в споре про конденсаторы я больше не участвую - жалко время бесполезно терять. Свое мнение, согласно своему опыту работы, я высказал - хотите, учитывайте его, хотите - нет.
vladlat
Добавлено: Вс 07 Ноя, 2010 21:31
Заголовок сообщения:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=37257&p=611348#p611348
"А уровень "человека со стороны" (nik34 - vladlat) вообще радует до безобразия. Алюминь у него лучше тантала, ага.
))
Барнс еще четверть века назад писал и о тантале, и об алюмине, и о керамике. И я предпочту послушать теоретически и практически обоснованное мнение компетентного специалиста, нежели частное мнение некоего "человека со стороны"."
vladlat
Добавлено: Пн 01 Мар, 2010 23:26
Заголовок сообщения:
vladlat писал(а):
Ниобиевые К52-... и танталовые К53-... конденсаторы по ёмкости эквивалентны пяти алюминиевых импульсных типа К50-35, т.е. 5мкФ К52-1 эквивалентны 22мкФ К50-35...
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=7282&st=980
Простите, я ошибся: ни "пяти", а "двадцати пяти"! "т.е. 1мкФ К52-1 эквивалентны 25мкФ К50-35..."
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/LM317-D.PDF
стр.7
External Capacitors
A 0.1 mkF disc or 1.0 mkF tantalum input bypass capacitor (Cin) is recommended to reduce the sensitivity to input line impedance. The adjustment terminal may be bypassed to ground to mprove ripple rejection. This capacitor (CAdj) prevents ripple from being amplified as the output voltage is increased. A 10mkF capacitor should improve ripple rejection about 15 dB at 120 Hz in a 10 V application. Although the LM317 is stable with no output capacitance, like any feedback circuit, certain values of external capacitance can cause excessive ringing. An output capacitance (CO) in the form of a 1.0 mkF tantalum or 25 mkF aluminum electrolytic capacitor on the output swamps this effect and insures stability.
nik34
Добавлено: Вс 31 Янв, 2010 13:52
Заголовок сообщения:
Ivanovich писал(а):
Николай, я постоянно читаю новости. Недавно прочитал статью про балансёры. И был удивлен рис.11. Это, что мне надо! Нашу КР1168ЕП1 я встречал, но что-то у меня фантазии на такое не хватило. Так что большое вам спасибо.
Пожалуйста, самому идея понравилась.
Правда, для полной уверенности, её бы надо собрать живьём самому.
Ivanovich
Добавлено: Вс 31 Янв, 2010 13:21
Заголовок сообщения:
Николай, я постоянно читаю новости. Недавно прочитал статью про
балансёры
. И был удивлен рис.11. Это, что мне надо! Нашу КР1168ЕП1 я встречал, но что-то у меня фантазии на такое не хватило. Так что большое вам спасибо.
nik34
Добавлено: Пн 25 Янв, 2010 6:08
Заголовок сообщения:
vladlat писал(а):
но судя по выложенным на вашем сайте "новостям", типа противоречащим закону сохранения энергии
Здесь я выкладываю любые новости, которые с моей точки зрения несут хоть какое-то зерно, идею, может быть, пока плохо реализованную. Эти новости часто пишутся технически необразованными корреспондентами (и я их не изменяю), поэтому могут иметь кучу противоречий со здравым смыслом. Но, главное, с критикой "не выплеснуть и ребенка". Так что, Ваша критика направлена именно к авторам тех заметок.
Те же статьи, что пишу сам, всегда подписываю, по крайней мере, последние (Носов Николай), вот по ним можете меня критиковать, находить противоречия и т.д. - только спасибо скажу.
vladlat
Добавлено: Вс 24 Янв, 2010 23:19
Заголовок сообщения:
nik34 писал(а):
vladlat писал(а):
Чтоб Вы ТАМ народ посмешили...
Я что, клоун?
Не обижайтесь, но судя по выложенным на вашем сайте "новостям", типа противоречащим закону сохранения энергии
http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=291...
nik34
Добавлено: Вс 24 Янв, 2010 21:36
Заголовок сообщения:
vladlat писал(а):
Чтоб Вы ТАМ народ посмешили...
Я что, клоун? Это во-первых, а во-вторых, уровень форума, как показалось, чайниковый. Извините за грубоватость и прагматизм, но что даст мне лично болтовня там? Кроме графоманского самоудовлетворения?
Если люди две страницы обсуждают простую линейную микросхему вместо того, чтобы просто взять и сделать... Причин генережки может быть куча, от неправильной разводки, до бракованной микросхемы или невнимательно прочитанного datashit'а - теоретически это не всегда возможно выловить. А всё прицепились почему-то к конденсаторам. Бред.
vladlat
Добавлено: Вс 24 Янв, 2010 20:41
Заголовок сообщения:
nik34 писал(а):
vladlat писал(а):
http://www.pro-radio.ru/start/9129/
И что? Зачем дана ссылка?
Чтоб Вы ТАМ народ посмешили...
nik34
Добавлено: Вс 24 Янв, 2010 20:18
Заголовок сообщения:
vladlat писал(а):
http://www.pro-radio.ru/start/9129/
И что? Зачем дана ссылка?
Хотя, догадываюсь, продолжение спора выше. Всё - больше спорить не буду. Это только слова: "Ваня лучше Дуни", чем лучше, на сколько килограмм или сантиметров и в каком месте, конкретно, вот о чем можно говорить.
Выводы пусть каждый делает сам. Есть графики (см.выше), есть конкретные циферки. Вот именно такие "сантиметры" с "килограммами" и надо сравнивать.
Для примера, я в своей практике предпочитаю не иметь дело с танталом, хотя занимаюсь именно силовой импульсной электроникой. И что-то неудобств по этому поводу не испытываю никаких. Наоборот, тантал в большинстве случаев по совокупности свойств проигрывает электролитам, добавлю, в моей области применения. Если нет желания делать что-то исключительно миниатюрное или морозоустойчивое, либо работающее десятки лет, то танталом в большинстве практических случаев можно пренебречь.
Остальные для себя пусть решают сами. Многие, к сожалению, ведутся на моду, на чужие мнения и т.д. - это их проблемы.
vladlat
Добавлено: Вс 24 Янв, 2010 19:19
Заголовок сообщения:
http://www.pro-radio.ru/start/9129/
vladlat
Добавлено: Вс 05 Апр, 2009 20:36
Заголовок сообщения:
На высоких частотах начинает существенную роль играть индуктивность и стабильность обкладок. Ниобиевые и танталовые имеют объёмные электроды, а алюминиевые имеют рулонную структуру, стало быть имеют протяженные электроды, вот от этого и повышенная индуктивность...
nik34
Добавлено: Вс 05 Апр, 2009 17:30
Заголовок сообщения:
vladlat писал(а):
Ну и?..
http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2005_2_13.php
http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2003_03_12.php
http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2000_08_74.php
Подтверждение моих слов:
Индуктивность
Вот и "ну и?"...
В первой статье сравнили керамику с электролитами. Вещи несравнимые, и, естественно, керамика имеет лучшие частотные свойства. С этим никто и не спорил.
Во второй описаны трехвыводные конденсаторы, электролитов такого типа вообще, по моему, нет. С чем сравнивать?
В третьей статье вообще замечательные подтверждения, что тантал, по последовательному сопротивлению на ВЧ даже хуже электролитов, а по рабочим частотам равен. (Почему так важен ESR, именно он приводит к разогреву конденсатора с дальнейшим высыханием электролита и потерей ёмкости. Именно сопротивление конденсатора часто ограничивает минимальную ёмкость, которую можно использовать при заданной частоте и нагрузке. А не индуктивность.).
Кстати, обратите внимание, до какой частоты идёт сравнительная характеристика - до 1 МГц (а не 10 кГц).
Предлагаю прекратить спорить ни о чём. Каждый тип имеет свои достоинства и недостатки и свои области применения.
---------
А, вообще, есть идея. Вы собираете какой-нибудь простенький импульсный стабилизатор, например, типа тех, что описаны здесь на сайте.
С чем едят 'Вампирчиков'. Часть.2
или других статьях.
После чего, нагружаете его, например, током 1А и, ставя на выход конденсаторы различных типов, смотрите на осциллографе амплитуду пульсаций. А после этого здесь можно выложить результаты (с картинками
).
Всё наглядно, и полезно.
vladlat
Добавлено: Сб 04 Апр, 2009 15:06
Заголовок сообщения:
Ну и?..
http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2005_2_13.php
http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2003_03_12.php
http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2000_08_74.php
Подтверждение моих слов:
Индуктивность
nik34
Добавлено: Сб 04 Апр, 2009 14:26
Заголовок сообщения:
http://www.kit-e.ru/articles/condenser.php
vladlat
Добавлено: Сб 04 Апр, 2009 14:04
Заголовок сообщения:
Хм. Алюминиевые электролиты предназначены для НЧ фильтров (до 10 кГц), даже импульсные (во всяком случае советские-российские с их дубовой технологией и материалами, не будем говорить об японских, которые стали применять после разрушения завода в Спитаке - это небо и земля...). Ниобиевые и танталовые разрабатывались для ВЧ фильтров... Кстати, эти данные от разработчиков...
nik34
Добавлено: Сб 04 Апр, 2009 13:43
Заголовок сообщения:
Честно говоря, не хотелось бы здесь разводить дискуссию.
Просто, всё нужно обсуждать в конкретных схемах, конкретных типах и номиналах элементов и т.д. Нужно лезть в справки, вспоминать что-то из тонкостей теории, в общем затратить кучу времени... честно говоря, лень.
Из своего опыта именно с импульсными преобразователями (более 15 лет, мощности от долей Ватта до 1кВт) ещё не разу не возникла необходимость использовать другие типы вместо электролитов (кроме случаев на жесткие требования по габаритам, температурам и ударам).
Не спорю, по многим параметрам "экзотика" может быть лучше электролитов, но сможет ли грамотно использовать эти преимущества радиолюбитель, далеко не факт.
-----------
По Вашим записям выше.
Электролит мог высыхать, ёмкость падать, что приводило к ещё большему нагреву кондёра и ещё большему его высыханию в БП АТС. Т.е. исходно либо неправильный расчёт, либо бракованный кондёр.
Про экономящих китайцев. Да, они выбрасывают защиты, упрощают фильтры и т.д. Но электролиты стоят в любых, даже самых качественных БП при работе на высокой частоте.
То, что Вы написали, что тантал заменит пять электролитов той же ёмкости, то это Вы зря передрали чужую глупость из форума, куда дали ссылку. В действительности, всё зависит от конкретный условий. Корректнее, пожалуй, будет сказать, что на какой-то частоте тантал обеспечивает такую же степень фильтрации, как и электролит пятикратной ёмкости. А без циферок - это просто болтовня из серии "Маша лучше Пети"
.
vladlat
Добавлено: Сб 04 Апр, 2009 10:03
Заголовок сообщения:
nik34 писал(а):
Во-вторых, "тантал", "ниобий", "керамику" можно просто не найти на нужные напряжения и ёмкости.
Неправда: и на ёмкость, и на напряжение есть. См.ссылки!
И ещё: кто разбирал блоки питания компов, тот знает что китайцы экономят на конденсаторах и дросселях...
vladlat
Добавлено: Сб 04 Апр, 2009 10:02
Заголовок сообщения:
По личному опыту эксплуатации Квазиэлектронной АТС "Исток": чудаки из военного завода в Саратове в блоках питания 6100 ставили К50-16 (20мкФх25В при выходном 5В и f=20кГц) - за полгода эпоксидка трескалась и конденсаторы высыхали. Выход - ставили К52-1 на 5мкФх16В...
Ниобиевые К52-... и танталовые К53-... конденсаторы по ёмкости эквивалентны пяти алюминиевых импульсных типа К50-35, т.е. 5мкФ К52-1 эквивалентны 22мкФ К50-35...
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=7282&st=980
nik34
Добавлено: Сб 04 Апр, 2009 9:26
Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы
vladlat писал(а):
Только учтите что в импульсных схемах не рекомендуется применять алюминиевые конденсаторы серий К50-...: надо ставить танталовые типа К52-... или ниобиевые типа К53-... Рекомендую их ещё и шунтировать керамическими конденсаторами типа КМ5 ёмкостью не менее 0,1мкФ
http://www.chip-dip.ru/product0/13456.aspx
(лучше 1мкФ) или просто электролиты заменить керамикой, ёмкостью 3,3-4,7мкФ
http://www.chip-dip.ru/catalog/1623.aspx?s...;y=7&sklad=.
Дело в том что на частотах более 10 кГц электролиты перестают быть конденсаторами...
Вот тут Вы несколько погорячились.
Применять электролиты можно и нужно.
Во-первых, не всё у них так плохо. Они прекрасно работают и в импульсных схемах.
Во-вторых, "тантал", "ниобий", "керамику" можно просто не найти на нужные напряжения и ёмкости.
Так что, пользуйтесь спокойно электролитами, а о некоторых тонкостях их применения можно почитать в технических данных на них, в статьях по применению конкретных микросхем преобразователей или книгах (там информация более достоверная).
Читать форумы не рекомендую (либо с большой критичностью), т.к. профессионалы обычно молча занимаются своим делом, а на форумах болтают, в основном, "чайники".
(
"vladlat"
, это не относится к Вашим словам, просьба, понять правильно. Как видите, я сам на этом форуме "болтаю".
)
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
Загрузка страницы: 0.03 секунды