Автор Сообщение
vladlat
СообщениеДобавлено: Пт 03 Июн, 2011 20:11    Заголовок сообщения:

Только тут админ уже писал что если человек может позволить байдарку купить, то уж накопитель XP18000 И ПОДАВНО...
Или http://www.alas-nb.ru/p-24117.html
vladlat
СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр, 2011 20:40    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
хочу на две недели на о.Ольхон в одиночку

Счастливчик...
Asket
СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр, 2011 6:06    Заголовок сообщения:

vladlat, вы правы бук брался давненько и планировался к использованию в машине (валяется не мешает когда надо можно и по скайпе поболтать) но потом увлёкся паходами и таскал его с собой, пользовал на начёвках по 20-30 минут на 5 дней вполне хватало, но вот на более длинных маршрутах даже не брал его а хочится.

прикупил солнечных батареек побаловатся

собрал




вотакие элементы-http://www.ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=1912

заряжает полу убитый акк от телефона оочень медленно свето диод в качестве диода кандёр хз зачем но с ним по субективным ощущениям заряжает лудше:)

светодиод даже от лампы светится мультиметр тока не чует, на солнце светится ярко:) выдаёт 0.1А 4.2В при комнатном по паспорту 0.01А вся сборка 1.5в
nik34
СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр, 2011 16:10    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):

а что думаете вот про такие элементы?

2 вольта 4 Ампера , айс

10 штук 20 вольт 4ампера 80 ватт 16500 без доставки 19000 с доставкой

либо вот такие http://item.taobao.com/item.htm?id=9554374235

18 штук дадут 18 вольт и 1.4 А на холостом по цене 7300 это будет эквивалентно 15 ватной?

А давайте мы поступим немного по другому. Чем спрашивать у меня, Вы наУчитесь понимать, что это за элементы. Smile
На самом деле, это разные нарезки одного и того же пленочного элемента, которые различаются только площадью, а, следовательно, током. А напряжения у них у всех одинаковое - 1.5В рабочего и около 2.2В холостого.

Для солнечной батареи Вам понадобится 9штук таких элементов, чтобы получить рабочее напряжение 14В для свинца. А дальше, Вы просто кратно этим 9 штукам заказываете количество.
Если пластина узкая, то надо 18, 27 и т.д. полосок.
Если широкая, как в последнем посте, то можно обойтись и 9ю.
Вот и вся логика. Smile

Только я бы делил на полтора выходной ток, что дают китайцы и умножал его на рабочее напряжение 1.5В для рассчета мощности.
Т.е. если на картинке 4А, то реальный рабочий ток будет, скажем 3А, а реальная мощность такого листа 3Ах1.5В=4.5Вт. А 9ти листов 4.5*9=40Вт. (очень хорошая мощность, кстати)

Если брать пластины по второй ссылке, где виден ток КЗ 0.77А, то это удвоенные первоначальные пластины с током 0.33А, т.е. полуваттки. А эта на 0.77А(кз) будет одноваттной. Их желательно брать 19шт(2 по 9шт) чтобы иметь 20Ваттную батарею.

Кстати возникла такая мысль. у большинства китайских накопителей на литиевых аккумуляторах напряжение зарядки обычно равно 19В. Но заряжаются и от 17..18В. А 17В это стандартное напряжение для многих сол.бат.
Для получения этого напряжения надо набирать уже 12 пластин последовательно. Т.е. кратно 12ти, а не 9ти.
Может быть стоит подумать над последующим возможным апгрейтом батареи до 17Вт, т.е. брать кратно и 9ти и 12ти элементам, чтобы можно было их коммутировать для получения либо 14, либо 17В рабочих.
Получается, надо брать 36 элементов. А раз так много, то значит только мелких по 0.33А.
vladlat
СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр, 2011 16:09    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
жосткая не вариант, разабётся в этом году планируется сплав по Ктоюи хочу на две недели на о.Ольхон в одиночку планирую заряжать Eee PC 900A

НОнишнии нетбуки для похода не годятся. Во-первых, хрупкие: придётся брать с собой в каком-то жёстком герметичном непотопляемом кейсе. Желательно алюминиевом.
Во-вторых. Тем более не годится такой древний, а стало быть прожорливый: 4 часа при батареи 4400мАч и экране в 8,9" - это слишком большое потребление.
Современные при такой батареи работают более 10 часов...
Так что либо берите СБ с аккумуляторной батареей и преобразователем 12-> напр.пит.нетбука... Либо откажитесь от нетбука, а возьмите побольше карт памяти для фотоаппарата...
Можно взять и бензиновый генератор... в лодку... ггг
Asket
СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр, 2011 21:36    Заголовок сообщения:

Кристалическая вобще не вариант в реальных условиях я вам говарю как человек расхлеставший нетбук упакованый в амартизируюшую плёнку тряпки и положеный в самый центр рюкзака, при этом экрану ханурики всё остальное цело, сам не падал как разбился неизвестно...

http://item.taobao.com/item.htm?id=6099141897

а что думаете вот про такие элементы?


2 вольта 4 Ампера , айс

10 штук 20 вольт 4ампера 80 ватт 16500 без доставки 19000 с доставкой

либо вот такие http://item.taobao.com/item.htm?id=9554374235


18 штук дадут 18 вольт и 1.4 А на холостом по цене 7300 это будет эквивалентно 15 ватной?

nik34
СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр, 2011 20:57    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
жёсткая не вариант, разобьётся.

Она же не стеклянная, а на текстолите и сзади еще тряпка с мягкой прокладкой. Если аккуратно обращаться, не разобьется.

Asket писал(а):
в этом году планируется сплав по Ктоюи хочу на две недели на о.Ольхон в одиночку планирую заряжать Eee PC 900A и смартфон нокию 5800 используемый как ЖПС в автомном режиме( отключен Джсм модуль) емкость бука 4400 мАч смарта 1320 мАч) хочится чтобы за день пешего похода заряжался буфер 7Ач
хватит для этих целей 8ватт батареи?

Не хватит, естественно.
Считайте сами, если батарея будет лить в акк. 0.5А, то на его зарядку нужно 14 часов, а это два дня, как минимум. И это при хорошей погоде и при постоянной ориентации батареи на солнце.
Так что, мечтайте реальнее, чтобы не разочаровываться.
В Вашем случае, я бы меньше 15Вт не рекомендовал.

Asket писал(а):
также возможно будет подзаряжатся рация, где-то раз в 3-4 дня, смарта в таком режиме хватает на 3 дня бук юзается часа 2 перед сном - скинуть фотки на флешку отсортировать, написать заметки.
В сплаве на катамаране будет 6 человек. Желательно заряжать раз в 2 дня фотики, рацию раз в день подзаряжать для связи со вторым плотом, возможно использование буфера для освещения большой палатки светодиодными фонарями.

Уже сказал, не меньше 15Вт, и то, это будет в обрез. Тем более, на группу.
Так что, рассматривайте вариант с жесткой, как приемлемый по цене.

Asket писал(а):
http://prorok.vx0.ru/photos/ - маленько моих фоток из прошлогоднего похода ( чтот отуда не вставляются) у нас очень много солнечных дней.

У меня тоже не получилось вставить. Sad
Asket
СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр, 2011 17:18    Заголовок сообщения:

жосткая не вариант, разабётся в этом году планируется сплав по Ктоюи хочу на две недели на о.Ольхон в одиночку планирую заряжать Eee PC 900A и смартфон нокию 5800 используемый как ЖПС в автомном режиме( отключен Джсм модуль) емкость бука 4400 мАч смарта 1320 мАч) хочится чтобы за день пешего похода заряжался буфер 7Ач

хватит для этих целей 8ватт батареи?

также возможно будет подзарежатся рация, гдето раз в 3-4 дня смарта в таком режиме хватает на 3 дня бук юзается часа 2 перед сном скинуть фотки на флешку отсортировать написать заметки.

в сплаве на катамаране будет 6 человек желательно заряжать раз в 2 дня фотики рацию раз в день подзаряжать для связи со вторым плотом, возможно исползование буфера для освещения большой палатки светодиодными фанарями.

http://prorok.vx0.ru/photos/ - маленько моих фоток из прошлогоднего похода ( чтот отуда не вставляются)
у нас очень много солнечных дней.
nik34
СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр, 2011 16:04    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
хм получается лудше взять 8 ватку от сана за 6300 + там скидка 380 на неё взять стабилизатор в корпусе но меня смущает доставка которая обойдётся в 920 рублей (курьер + 670 рублей доставка емс до моего города)

А Вы не выбирайте такую дорогую доставку. ЕМС имеет смысл только в крупные города.
Сейчас бандероль 1го класса идет не намного медленнее ЕМС, а стоит в мелкие города вдвое и более дешевле. До Владивостока идет 10 дней, например.
Насчёт какая батарея лучше, решайте сами. Я уже сказал, что если заряжать 12В акк. то лучше чтобы было 9 пластин ФЭ ( http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=386 ), а это можно сделать в только в самоделке. Плюс, компактность в сборе можно обеспечить в самоделке.
Либо, взять за 3100р жесткую 8ми ваттку, она тоже складная. Или даже две таких за те же почти деньги, что и одна гибая 8ми ваттка.
Asket
СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр, 2011 13:38    Заголовок сообщения:

хм получается лудше взять 8 ватку от сана за 6300 + там скидка 380 на неё взять стабилизатор в корпусе но меня смущает доставка которая обойдётся в 920 рублей (курьер + 670 рублей доставка емс до моего города)
nik34
СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр, 2011 13:18    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
грустно, квантовские элементы кончились. остались только вот такие
сколько штук оптимально брать? 18 или 20? если паралелить две последовательных сборки там будит 18 и 20 вольт холостых 0.8 а
18 штук 6045 рублей с доставкой и всеми расходами 20 штук 6505 рублей 225 рублей 1 штучка
что посоветуете? есть смысл брать элементы на 20 вольтовую сборку ? или излишки будут терятся ? как думаете какое у них рабочее напряжение ? и ток?
или лучше доплатить и взять 24 штуки и собрать сборки по 8 элементов 16 вольт 1.35А (21 ватт) 7350 рублей

Почему грустно, хорошие элементы, разве что, тока меньше дают, так надо взять побольше и все.
По поводу количества. В батареях Санчаржера стоит по 4 или 8 шт последовательно для получения рабочего напряжения 6 или 12В, соответственно. Но для 12В сол.бат. я бы все таки использовал 9шт, чтобы выходное напряжение было чуть повыше - будут лучше заряжаться 12В свинцовые аккумуляторы.
Т.о., если Вы возьмете 18шт то получится батарея на 14В 0.6А. Аналог 8Вт от гибкой, что уже выпускается, только с чуть большим напряжением (и мощностью).

Правда, одного не пойму, готовая 8Вт стоит 6300р (правда, без доставки 300...400р), из 16 таких элементов. Вам обходятся 18 элементов в 6045р и плюс надо еще работать руками.
Выигрыша никакого почти по деньгам. Разве что, можно собрать батарею "под себя" из 9 последовательных ФЭ. И сделать, чтобы она компактно собиралась.

В общем, рекомендую делать из расчета 9 элементов последовательно. А дальше, кратно параллелить эти сборки из 9 элементов для увеличения тока. Т.е. 9, 18, 27 шт брать.

Только не надо мечтать о каких-то 21Вт и т.п. Эти сборки по полватта. А значит, 18шт Вам дадут 9Вт, а 27 около 13.5Вт. Это то, что будет в реальности.
У них рабочее напряжение около 1.5В, а ток около 0.3А. А напряжение холостого хода да, может и больше 2В быть, на солнце у меня 8 ФЭ могут дать до 17.5...18В.
Asket
СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр, 2011 12:59    Заголовок сообщения:

грусно , квантовские элементы кончились. остались только вот такие


сколько штук оптимально брать? 18 или 20? если паралелить две последовательных сборки там будит 18 и 20 вольт холостых 0.8 а

18 штук 6045 рублей с доставкой и всеми расходами (16ватт на холостом)
20 штук 6505 рублей (18 ватт на холостом)

225 рублей 1 штучка

что посоветуете? есть смысл брать элементы на 20 вольтовую сборку ? или излишки будут терятся ? как думаете какое у них рабочее напряжение ? и ток?

или лудше доплатить и взять 24 штуки и собрать сборки по 8 элементов 16 вольт 1.35А (21 ватт) 7350 рублей
nik34
СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр, 2011 7:50    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
интересно а то что замеры делают в помещении на свету через стекло влияет, может на улице они и 0.70А КЗ дадут?

Мечтать не вредно, вредно не мечтать. Very Happy
Asket
СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр, 2011 22:35    Заголовок сообщения:

интересно а то что замеры делают в помещении на свету через стекло влияет, может на улице они и 0.70А КЗ дадут?
nik34
СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр, 2011 22:29    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
ну так у меня будет по 16 элементов 2 пары по 8 шт по 2.3 вольта на холостом ходу = 18.4 разве не хватит?

Заряжать будет и с восемью, и с 9ю пластинами.
ОК! Спорить не будем, квантовские элементы давали чуть-чуть большее напряжение, чем полоски на 0.5Вт, которые использует Санчаржер. Поэтому сильного снижения тока заметно быть не должно.
Я раньше делал всегда по 8шт ФЭ таких, как у Вас, и все нормально работало. Сам же Квант всегда делал по 9шт, но у него было высоковато напряжение.
Asket
СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр, 2011 22:18    Заголовок сообщения:

ну так у меня будет по 16 элементов 2 пары по 8 шт по 2.3 вольта на холостом ходу = 18.4 разве не хватит?



буду брать большие

вот примерный расклаз по цене

цена товара-4379 +1000 (процент ) + 400 авиа доставка 0.5 кг (примерно может быть и меньше посредник сказал упаковка не считаеца) + 630 емс 0.5-1 кг без обявленной ценности до моего города (по калькулятору с сайта почты из москвы)= 6409

как видно даже с приплатой посреднику и доставкой получается вполне приемлимо, 630 рублей можно заменит на 70рублей но тогда идти будет месяц:( хатя может и почтой попрашу , оплатил только аванс:) 3к




цена 1 штучки без доставки 275 рублей, если есть ктонибуть знакомый в китае или кто ездит в китай то можно заказывать на адресс в отеле. доставка китайской почтой неделя . или кто отдыхать едет в пикин:)
nik34
СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр, 2011 22:07    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
порылся на тобао у этого же продовца есть батареи вотакие
что технически лудше? меньше батарей с большими токами или больше батарей с малыми?

Думаю, лучше взять хорошие элементы.
Плохие будут хуже работать на слабом солнце. Да и вес батареи увеличится.

Asket писал(а):
также может лудше соеденять 7 элементов последовательно и к ним 3 элемента параленльно? в таком случае мы получим 14 вольт и 1.2 А ? при характеристике элемента 2.1в 0.370 А

в теории 7 элементов будут довать 14.7в 0.3 А + 3 запаралеленых элемента будут довать в схему 0.9 А, или я не прав и такая схема не будет работать

Ничего не понял. С какой стати три параллельных элемента утроят ток всей батареи?
Ток будет определяться самым плохим последовательным элементом. Если Вы только в одном элементе утроите ток то это никак не отразится на суммарном выходе по току.

Asket, просьба, пишите грамотно. Wink
nik34
СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр, 2011 22:01    Заголовок сообщения:

Asket писал(а):
с компа нельзя картинку вставить?Sad

Картинку нужно где-нибудь в интернете размещать и здесь давать на нее ссылку.

Asket писал(а):
ну я так и планировал их подключать, вот только цеплять их незнаю как у них бортиков нету судя по фотке и они потолще думаю на бакситку приклеить к ткеневой основе , развести проводку а сверхуприжать прозрачным скотчтем в акантовку по сантиметру , не думаю что это сильно снизит характеристики

Если без бортиков, то я бы сверху скотчем прозрачным приклеил и к нему пришил. Сильно он снизить не должен выход. Народ так делал.

Asket писал(а):
думаю с ним использовать всётаки геливый акк на 2.5 Ач или более до верхрвий нас довезут а там на катамаране пойдём лениво:) с днёвками в красивых местах

Если будете использовать свинцовый на 12В, то лучше, если в стопке будет не 8шт, а 9шт фотоэлементов. Будет быстрее заряжаться.
Почему, описано вот здесь. http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=386

Asket писал(а):
попробую сделать ит покомпактнее чтобы слаживалисть как в стопачку гармошкойизгибы проводов усилить оболочкой от кабеля rg-45 либо пустить телефонную четерёх жилку в оболочке

А может не стоит извращаться, а взять нормальный провод? Хоть тот же МГШВ или гибкий для 220В. Тоненькие телефонные просто рвутся.
А между пластинами надо делать петлю, чтобы был больше радиус изгиба. Смотрите, как на фото. Там черный провод между ФЭ идет не прямо, а петлей.

Asket писал(а):
вот думаю ещё заказать у вампирчика стабилизатор чтобы заряжать всё что заряжается:) или самому спаять если вампирчик схемкой поделица:)

Схемка уже давно лежит на этом сайте http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=177

Asket писал(а):
не подскажите сколько весит 1 элемент? квантовский?
Не помню уже.
Serj
СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр, 2011 12:55    Заголовок сообщения: Re: Решил поделится своими планами

Аскет писал(а):
Решил поделится своими планами

Спасибо, полезная тема!
Спросите у посредников, смогут они купить такие панели http://www.radiantholding.com/Upload/PicFiles/201011151532373415.pdf?
Asket
СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр, 2011 23:29    Заголовок сообщения:

порылся на тобао у этого же продовца есть батареи вотакие

http://item.taobao.com/item.htm?id=4410791911&ad_id=&am_id=&cm_id=&pm_id=

их намоного удобнее крепить прошил и забыл
но их надо 24 штуки по цене получается на 200 рублей дороже 6500рубле ркшил из москвы доставкой ЕМС 5 дней 650 рублей доставка до дверей доставка почтой 70 рублей от 30 дней

чем 16 http://item.taobao.com/item.htm?id=5165553509 таких 6300рублей

есть возможность переиграть (посредник будет закупать только на след неделе по скайпе с ним связываюсь)

что технически лудше? меньше батарей с большими токами или больше батарей с малыми?

также может лудше соеденять 7 элементов последовательно и к ним 3 элемента параленльно? в таком случае мы получим 14 вольт и 1.2 А ? при характеристике элемента 2.1в 0.370 А

в теории 7 элементов будут довать 14.7в 0.3 А + 3 запаралеленых элемента будут довать в схему 0.9 А, или я не прав и такая схема не будет работать

хатя не более торстые без каёмки 2.2 550мА выгаднее там просто по паспортным получается больше ватт чем у маленьких
Asket
СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр, 2011 19:52    Заголовок сообщения:

с компа нельзя картинку вставить?Sad
ну я так и планировал их подключать, вот только цеплять их незнаю как у них бортиков нету судя по фотке и они потолще думаю на бакситку приклеить к ткеневой основе , развести проводку а сверхуприжать прозрачным скотчтем в акантовку по сантиметру , не думаю что это сильно снизит характеристики

думаю с ним использовать всётаки геливый акк на 2.5 Ач или более до верхрвий нас довезут а там на катамаране пойдём лениво:) с днёвками в красивых местах

попробую сделать итх покомпактнее чтобы слаживалисть как в стопачку гармошкойизгибы проводов усилить оболочкой от кабеля rg-45 либо пустить телефонную четерёх жилку в оболочке
http://pluselectro.ru/провод-телефонный-штл-п-4-четырехжильный-плоский-00512

вотакую они изгибов не баится либо 2 двужилки потолще
вот думаю ещё заказать у вампирчика стабилизатор чтобы заряжать всё что заряжается:) или самому спаять если вампирчик схемкой поделица:)

не подскажите сколько весит 1 элемент? квантовский?