Автор Сообщение
Евгений
СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт, 2017 23:59    Заголовок сообщения:
Был смартфон NEC 909e,oт синего стабилизатора до переделки брал на заряд 50мА,после закорачивания ножек данных каплей припоя вообще перестал заряжатся,перерезал на плате дорожки и ток заряда стал 600мА как от родного зу(на котором так и написано "data short"),с универсальным стабилизатором(тот что в чёрной коробочке с круглыми выходами и usb) такой проблемы не было и для зарядки я использовал переделанный usb кабель со спаянными проводками data.Сейчас смартфон Kyocera Duraforce pro,без проблем заряжается от не переделанного синего стабилизатора(и от переделанного тоже) забирая максимальный ток который способна выдавать Томская семиватная батарея,порядка 1100-1200 мА на ярком солнце в полдень.Хотя Kyocera заряжается абсолютно от всех зарядок которые у меня были но имеется проблема,при заряде от сб в облачную погоду,если солнце скрывается за облаками и снова выходит ток заряда падает до 30-40 мА,лечится передёргиванием кабеля,с NEC такого не было.Сетевое зу использую Tronsmart на три usb,один QC3.0 и два про которые писал Николай,сами определяют что делать с контактами data.
LeonidS
СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт, 2017 0:31    Заголовок сообщения: Re: Разница в токах при зарядке Powerbank и мобильника
Евгений писал(а):
У меня зкорачивание ножек данных не сработало,пока не перерезал дорожки на плате,после этой процедуры смартфон стал брать ток от СБ такой же как от родного бп.


А вот если можно, с этого места поподробнее! Поскольку и теорией, и практикой давно выяснено, что САМЫЙ наихудший вариант - это как раз "висящие в воздухе" концы данных. Там почти никогда, почти ни у кого не будет зарядки током более чем 0.5А. За исключением тех устройств, которым вообще на все это начхать :)

Вы сказали про то, что начало заряжаться примерно одинаковыми токами. Главный вопрос: это было больше 0.5А или же около того? О_о :)
nik34
СообщениеДобавлено: Вс 22 Окт, 2017 18:13    Заголовок сообщения: Re: Разница в токах при зарядке Powerbank и мобильника
Евгений писал(а):
У меня зкорачивание ножек данных не сработало,пока не перерезал дорожки на плате,после этой процедуры смартфон стал брать ток от СБ такой же как от родного бп.
Вот о том и речь, что каждый производитель делает под свой стандарт.
Сейчас есть даже микросхемы, которые сами перебирают варианты напряжений на ножках данных.
Евгений
СообщениеДобавлено: Вс 22 Окт, 2017 17:15    Заголовок сообщения: Re: Разница в токах при зарядке Powerbank и мобильника
nik34 писал(а):
LeonidS писал(а):
Скорее всего, из-за того, что недорогой кетайский павербанк не имеет какого-либо "интеллекта" (чисто аналоговая схема) и совершенно не парится насчет возможного перегруза источника мощности Smile Сколько дают (и сколько он при этом сам способен скушать!) - столько и берет.
Поддержу данную версию как наиболее вероятную.
Можете попробовать закоротить ножки данных в USB разъеме стабилизатора-кабеля, чтобы сказать телефону, что он питается от блока питания, а не компьютера. Возможно ток и увеличится, но не гарантирую.
У меня зкорачивание ножек данных не сработало,пока не перерезал дорожки на плате,после этой процедуры смартфон стал брать ток от СБ такой же как от родного бп.
Predi
СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт, 2017 21:19    Заголовок сообщения:
Спасибо за разъяснение!
nik34
СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт, 2017 19:48    Заголовок сообщения:
Predi писал(а):
Еще наблюдал такой процесс: когда стабилизатор работал без нагрузки, напряжение выходное было 5.4 В; когда с нагрузкой (телефон, банка), тогда напряжение проседало до 4.2-4.8 В. Но в какие-то моменты, когда часто менялась освещенность из-за солнца за тучами, даже с подключенной нагрузкой и приемлемой освещенностью тестер показывал 5.4 В так, как будто к стабилизатору ничего не подключено, и при этом токи были маленькие для такой освещенности. Помогало только отсоединение стабилизатора от солнечной батареи. Отсоединение и снова присоединение мобильника подвисание напряжения не устраняло. Это тоже особенность работы контроллера заряда или причина в стабилизаторе?
Здесь смешано два фактора: ограничение максимального тока стабилизатора (т.е. на его выходе) и ограничение тока со стороны солнечной батареи при недостаточном свете (т.е. на входе стабилизатора).
1. Начнем со второго. Если сол.бат. дает недостаточно тока, то напряжение под нагрузкой на ней (и на входе стабилизатора, соответственно) падает и снижается до тех пор пока он уже не сможет стабилизировать выход и на его USB выходе напряжение тоже начнет снижаться ниже 5.4В. Выходной ток стабилизатора при этом будет примерно равен максимальному току сол.бат. при данном напряжении (процентов на 20 меньше тока короткого замыкания сол.бат.).
Т.е. в этом варианте выходное напряжение снижается из-за сол.бат. - из-за ее недостаточной производительности.
2. Если же батарея мощная (т.е. ее текущая выработка больше, чем потребляет нагрузка на выходе стабилизатора), то на USB выходе стабилизатора будет поддерживаться напряжение около 5.4В до тех пор, пока выходной ток не превысит примерно 1.4А, после чего ограничитель тока в стабилизаторе начнет ограничивать ток путем снижения выходного напряжения.
Т.е. в этом варианте выходное напряжение снижается из-за стабилизатора - из-за его встроенного ограничения пропускной способности.
----
Собственно, все. Никаких других особенностей в работе стабилизатора нет. Это две основные причины, когда напряжение на его выходе становится меньше 5.4В.
В Вашем случае, думаю, снижение было вызвано либо одной, либо другой причиной, в зависимости от нагрузки и от того потребляла ли нагрузка больше мощности, чем давала сол.бат. или нет.
Predi
СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт, 2017 14:17    Заголовок сообщения:
Испытания модуля проходили и вправду при малой освещенности, потому что солнце нас не часто радует. И в те короткие моменты, когда оно выходило из-за туч, можно было посмотреть на более-менее высокие токи. А так ток колебался в основном в пределе 100-400 мА в зависимости от густоты туч, закрывавших солнце.
Еще наблюдал такой процесс: когда стабилизатор работал без нагрузки, напряжение выходное было 5.4 В; когда с нагрузкой (телефон, банка), тогда напряжение проседало до 4.2-4.8 В. Но в какие-то моменты, когда часто менялась освещенность из-за солнца за тучами, даже с подключенной нагрузкой и приемлемой освещенностью тестер показывал 5.4 В так, как будто к стабилизатору ничего не подключено, и при этом токи были маленькие для такой освещенности. Помогало только отсоединение стабилизатора от солнечной батареи. Отсоединение и снова присоединение мобильника подвисание напряжения не устраняло. Это тоже особенность работы контроллера заряда или причина в стабилизаторе?
nik34
СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт, 2017 9:38    Заголовок сообщения: Re: Разница в токах при зарядке Powerbank и мобильника
LeonidS писал(а):
Скорее всего, из-за того, что недорогой кетайский павербанк не имеет какого-либо "интеллекта" (чисто аналоговая схема) и совершенно не парится насчет возможного перегруза источника мощности Smile Сколько дают (и сколько он при этом сам способен скушать!) - столько и берет.
Поддержу данную версию как наиболее вероятную.
Можете попробовать закоротить ножки данных в USB разъеме стабилизатора-кабеля, чтобы сказать телефону, что он питается от блока питания, а не компьютера. Возможно ток и увеличится, но не гарантирую.
LeonidS
СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт, 2017 9:28    Заголовок сообщения: Re: Разница в токах при зарядке Powerbank и мобильника
Predi писал(а):
При подключении солнечного модуля поочередно ко всем трем устройствам при осеннем солнце (Великий Новгород) через стабилизатор напряжения на выходе имею ток зарядки для PowerBank 0.9-1 А (т.е. входящий максимум), а для обоих мобильников по 0.4 А. Напряжение при этом проседает до 4.2-4.8 В. Почему мобильники не забирают от солнечной батареи больший ток, как PowerBank?


Скорее всего, из-за того, что недорогой кетайский павербанк не имеет какого-либо "интеллекта" (чисто аналоговая схема) и совершенно не парится насчет возможного перегруза источника мощности Smile Сколько дают (и сколько он при этом сам способен скушать!) - столько и берет.

А контроллер заряда любого смартфона таки обладает некоторым "интеллектом" (хотя и весьма ограниченным) - перед началом зарядки он пытается понять, каким током он может безопасно (для источника) заряжаться. Ну а единожды определив этот безопасный ток, он уже дальше его увеличивать не станет, и повторно анализировать тоже Smile

Скорее всего, на самый первоначальный момент подключения смартфона на зарядку (а именно в эти доли секунды производится тот самый "анализ источника") солнечная батарея не вырабатывала достаточной энергии - может облачко набежало, а может просто Вы сами тень создали (достаточно просто тени от руки, например). Этого хватит...

Собственно говоря, когда-то я подобные ситуации подробно расписывал: http://www.shpilev.net/archives/636
Predi
СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт, 2017 0:03    Заголовок сообщения: Разница в токах при зарядке Powerbank и мобильника
Собрал из двух панелей складной модуль. Характеристики отдельных панелей, измеренных при стандартных условиях (спектр АМ 1.5, освещенность 1000 Вт/м2, температура 25°С) показаны на рисунке по ссылке:
https://ibb.co/jftRrG
Характеристики собранного модуля нет. Панели соединены параллельно. Соответственно, ток модуля в рабочей точке (напряжение ~7.2 В) должен примерно быть 1.3-1.4 А.
Есть импульсный стабилизатор напряжения “синий” (5.4 В и 1.5 А). Напряжение стабилизатора попадает в область максимального тока модуля, следовательно, в идеале мы можем получить ток зарядки 1.3-1.4 А.
Вопрос следующий. Есть китайский PowerBank 7800 mAh (Input 5 В и 1 А) и два мобильника с батареями 4000 mAh (Output зарядного устройства 5 В и 2 А)и 1650 mAh (Output зарядного устройства 5 В и 1 А). При подключении солнечного модуля поочередно ко всем трем устройствам при осеннем солнце (Великий Новгород) через стабилизатор напряжения на выходе имею ток зарядки для PowerBank 0.9-1 А (т.е. входящий максимум), а для обоих мобильников по 0.4 А. Напряжение при этом проседает до 4.2-4.8 В. Почему мобильники не забирают от солнечной батареи больший ток, как PowerBank? Ток и напряжение измерял с помощью юзб-тестера KWS-V20 (да, знаю, что врет, но для сравнения подойдет).