Добавлено: Пт 05 Сен, 2008 18:03 Заголовок сообщения: вопрос по СБ и стабилизатору
добрый день
у меня есть солн батарея мощностью 2.2 ватта- переключатели на 6В\300мА и 12В/150мА хотелось бы с ее помощью получить возможность заряжать батарейки. как человек далекий от темы электроники я только могу предполагать что мне нужен стабилизатор- чтобы компенсировать скачки тока идущие от солн батареи.
в итоге я хотел бы получить возможность заряжать пальчиковые аккумуляторы. сколько аккмуляторов я смогу заряжать и какие устройства необх для этого? хватит ли стабилизатора?
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Пт 05 Сен, 2008 18:39 Заголовок сообщения: Re: вопрос по СБ и стабилизатору
слава_харьков писал(а):
у меня есть солн батарея мощностью 2.2 ватта- переключатели на 6В\300мА и 12В/150мА хотелось бы с ее помощью получить возможность заряжать батарейки. могу предполагать что мне нужен стабилизатор.
Нет, не нужен.
С солнечной батареей такой мощности, как у Вас, вообще ничего не нужно. Токи мизерные, поэтому просто не думая подключаете аккумуляторы к выходу солнечной батареи и забываете про них. Всё.
Даже контроль не нужен, т.к. ток слишком мал. Даже если аккумуляторы зарядятся, то будут безопасно пропускать через себя "лишний" ток.
По количеству. От 6В солнечной батареи оптимально заряжать 4 аккумулятора, соединённых последовательно. От 12В, соответственно, 8шт.
Только уточню 6В и 12В - это рабочие напряжения, т.е. без нагрузки такая солнечная батарея должна давать, примерно, 8 и 16В.
тогда можно сделать самодельный корпус- из двух пластин металчиеских с + и - и к ним подсоеденить напрямую СБ?
не будет ли плохо аккумуляторам? как рассчитать время зарядки?
Не слишком понял насчёт корпуса.
Есть готовые батарейные отсеки на 4 и на 8 элементов. Стоят рублей 15...20.
Аккумуляторы должны соединяться последовательно.
Как уже сказал, плохо им не будет. Только на солнцепёке не бросайте, чтобы не перегрелись.
Время можно расчитать поделив ёмкость аккумулятора на ток зарядки. Т.е. если заряжаются аккумуляторы на 2200мАч, а ток зарядки 100мА, то время зарядки будет 2200/100=22часа.
Не слишком понял насчёт корпуса.
Есть готовые батарейные отсеки на 4 и на 8 элементов. Стоят рублей 15...20.
Аккумуляторы должны соединяться последовательно.
Как уже сказал, плохо им не будет. Только на солнцепёке не бросайте, чтобы не перегрелись.
Время можно расчитать поделив ёмкость аккумулятора на ток зарядки. Т.е. если заряжаются аккумуляторы на 2200мАч, а ток зарядки 100мА, то время зарядки будет 2200/100=22часа.
корпус я имел ввиду что прост овзять. не знал что есть корпуса уже готовые.
с током зарядки вы меня расстраиваете 22 часа этошь никакого солнечного дня не хватит. какие есть пути уменьшить время зарядки хотя бы до 4 часов. и еще - насколько знаю аккумам вредно если их не полностью заряжать. а с солн батареей так может произойти- поставли на солнце. время заряда пусть 4 часа. через 2 часа нашла хотя бы одна тучка и ток отдаваемый солн батарей упал ниже требуемого, а значит и остановилась зарядка. я вот этого боюсь
с током зарядки вы меня расстраиваете 22 часа этошь никакого солнечного дня не хватит. какие есть пути уменьшить время зарядки хотя бы до 4 часов.
Взять более мощную батарею.
Есть, конечно, ещё один путь, но он Вам не подойдёт. Собрать понижающий стабилизатор с хорошим КПД и заряжать один аккумулятор, зато быстро. Например, если даже КПД=100%, то с батареи 2Вт можно зарядить 1шт АА на 2200мАч за 2200/Iзар=2200/(2Вт/1.4В)=1.6часа. Это теоретически максимальная скорость зарядки одного аккумулятора, соответственно, чем больше аккумуляторов, тем дольше время. В общем, ищем батарею помощнее.
Но, вообще, 4шт АА (по 2200) при токе 300мА будут заливаться больше 7часов (при идеальном солнце, конечно). Это нормально.
Слава писал(а):
и еще - насколько знаю аккумам вредно если их не полностью заряжать. а с солн батареей так может произойти- поставли на солнце. время заряда пусть 4 часа. через 2 часа нашла хотя бы одна тучка и ток отдаваемый солн батарей упал ниже требуемого, а значит и остановилась зарядка. я вот этого боюсь
Не забивайте себе голову. Ничего с ними не будет.
Если вы имели в виду эффект памяти, то он проявляется только в старых NiCd аккумуляторах, которых сейчас уже и не найти. А в самых распространённых NiMh, этого явления считаем, что нет совсем. Им только лучше, если их заряжают "малыми порциями" - дольше служить будут.
Только перед подключением аккумуляторов напрямую к солнечной батарее, проверьте, чтобы в проводе между ними был впаян последовательный диод, который выполняет роль клапана и не позволяет току из аккумулятора вытекать обратно в солнечную батарею при отсутствии солнца.
"Взять более мощную батарею."
это я так понимаю вы имеете ввиду солнечную ьатарею помощнее? в принципе возможность взять еще одну есть. тогда мощность подрастет в два раза и получиться 4.4 ватта.
тогда по формуле для зарядки двух пальчиковых аккумуляторов потребуется время равное (2*2100)/(4,4/2,8)=2,6 часов. в принципе вполне приемлимое время.
про диод-клапан понял. буду делать. а можно ли будет впаять еще что то чтобы понимать- закончилась зарядка или нет?
тогда траты будут порядка 30долл на еще одну солнечную батарею и малость на пайку диодов
в принципе за выходные мое бурное воображение )) нарисовало еще один вариант: все равно для домашнего пользования думал брать атабу 998. она имеет возможность работы от 12 вольт и 0.8а. тогда по идее мне хватило бы двух солн батарей= 4.4 ватта и вампира который может отдавать до10 ватт. а для старта атабы от 12 вольт ей нужно грубо говоря 12 ватт. тогда включаем в солнечный день батареи и к ним паралельно вампира с заряжеными аккумами. на выходе получаем порядка 14 ватт что хватит для старта атабы которой мы и заряжаем аккумы.
тут траты повыше - 30долл на солнечную батарею и 60 долл на вампира. но и шире функциональность.
в принципе хоть в первом хоть во втором варианте необходимо еще одна солн батарея. так что разница будет около 60 долл- стоимость вампира.
кстати по вампиру вопрос- умеет ли он заряжать NiMh аккумуляторы? ведь токи то разные для лития и NiMh. вроде где то вскольз увидел что можно, но потом не нашел где именно это пишеться. если нельзя то насколько "живучи" литиевые? хватит ли вампирных литиевых аккумов чтобы зарядить 2 или 4 пальчиковых аккумулятора?
также немного др вопрос- купил себе GP ReCyko и у них пишут тока 1.2 вольта. по идее тогда в формуле емкость акк/(мощность батареи*вольтаж акк) мы подставим 1.2? тогда по идее получаем более короткое время зарядки аккумулятора
"Взять более мощную батарею."
это я так понимаю вы имеете ввиду солнечную ьатарею помощнее? в принципе возможность взять еще одну есть. тогда мощность подрастет в два раза и получиться 4.4 ватта.
Да, более мощную солнечную батарею. По поводу 4.4Вт замечу, что мощность в 3...4Вт является минимальной для нормальной зарядки сотовых телефонов. Не более. Поэтому, даже имея 4Вт не ждите от этой батареи слишком многого.
Для КПК и т.п. желательно брать уже 6Вт и больше.
Anonymous писал(а):
а можно ли будет впаять еще что то чтобы понимать- закончилась зарядка или нет?
Впаять-то можно всё, что угодно, вопрос, кто это будет делать?
Anonymous писал(а):
в принципе за выходные мое бурное воображение )) нарисовало еще один вариант: все равно для домашнего пользования думал брать атабу 998. она имеет возможность работы от 12 вольт и 0.8а. тогда по идее мне хватило бы двух солн батарей= 4.4 ватта и вампира который может отдавать до10 ватт. а для старта атабы от 12 вольт ей нужно грубо говоря 12 ватт. тогда включаем в солнечный день батареи и к ним паралельно вампира с заряжеными аккумами. на выходе получаем порядка 14 ватт что хватит для старта атабы которой мы и заряжаем аккумы.
тут траты повыше - 30долл на солнечную батарею и 60 долл на вампира. но и шире функциональность.
Ну, для начала, я не знаю, что за "зверь" такой эта самая "атабу 998".
А, во-вторых, в большинстве случаев, когда применяется "каша" из кучи разных устройств, ничего хорошего не получается. Конечно, если не ставится задача наиграться в электроншЧика. Поэтому, сия идея изначально вызывает большие сомнения.
Anonymous писал(а):
кстати по вампиру вопрос- умеет ли он заряжать NiMh аккумуляторы? ведь токи то разные для лития и NiMh. вроде где то вскольз увидел что можно, но потом не нашел где именно это пишеться. если нельзя то насколько "живучи" литиевые? хватит ли вампирных литиевых аккумов чтобы зарядить 2 или 4 пальчиковых аккумулятора?
"Вампирчик", вообще говоря, разрабатывался не как зарядник, а как блок питания для разных устройств, которым нужно подать напряжение, а они уже сами от него сумеют зарядить свои аккумуляторы.
Но, вообще, зарядить, конечно, можно, как и от ЛЮБОГО блока питания. НО, если у Вас возник вопрос, как это сделать, то, скорее всего, в Вашем случае ничего хорошего не получится. (Просьба, не обижаться ) Поэтому и говорю, нельзя.
Вообще же ёмкость литиевых аккумуляторов в "вампирчике" эквивалентна ёмкости 6шт NiMh по 2200мАч.
Anonymous писал(а):
также немного др вопрос- купил себе GP ReCyko и у них пишут тока 1.2 вольта. по идее тогда в формуле емкость акк/(мощность батареи*вольтаж акк) мы подставим 1.2? тогда по идее получаем более короткое время зарядки аккумулятора
1.2В это разрядное напряжение. Зарядное примерно 1.4В.
тогда пока буду докупать еще одну солнечную батарею чтобы увеличить мощность, впаивать диод, покупать блок для зарядки пальчиковых аккумуляторов. а потом может и до вампирчика дорасту и заодно попробую его вкупе с СБ для старта атабы.
ток для зарядки буду расчитывать по формуле которую вы давали - емкость акк/(мощность батареи*вольтаж акк)
тогда для 2х GP ReCyko- 4200/(4/2,8) = 3 часа солнечным днем
вот сайт похоже производителей этой самой АТАБЫ
кстати одна панелька солнечной батареи солнечным днем заряжала нокию 5210. хочеться конечно попробовать насколько быстро зарядит севшую батарею, но пока времени для такого эксперимента не нашел.
Пожалуйста, тем более, что я трачу его не только на Вас , т.к. и другие всё это читают.
Надеюсь, какую-нибудь пользу это приносит.
сдава_харьков писал(а):
ток для зарядки буду расчитывать по формуле которую вы давали - емкость акк/(мощность батареи*вольтаж акк)
тогда для 2х GP ReCyko- 4200/(4/2,8) = 3 часа солнечным днем
Секундочкуууу.
Эта формула верна только в случае идеального понижающего стабилизатора (идеального согласования акк. и сол.бат.). А реально нужно пользоваться такой. t=С/I, где С-ёмкость аккумулятотра, а I-ток зарядки.
Т.е. Ваши 300мА максимум с одной или 600 с двух, дадут время 2100/600=3.5часа. Нужно только убедиться, что рабочее напряжение солнечной батареи больше напряжения на последовательно соединённых аккумуляторах (иначе зарядка не начнётся).
сдава_харьков писал(а):
вот сайт похоже производителей этой самой АТАБЫ
Честно говоря, с этими магазинными зарядниками больше проблем. В большинстве случаев, приходится между солнечной батареей и зарядником ставить буферный аккумулятор, т.к. в описании на ЗУ даётся средний ток потребления, а ЗУ потребляет его обычно импульсно и в импульсе ему обычно солнечной батареи не хватает, а в промежутках (без нагрузки) напряжение на сол.бат. подскакивает и, бывает, ЗУ решает, что плохое питание и отключается.
В общем, надо пробовать с каждым конкретным зарядником, как он будет себя вести с солнечной батареей.
Да ещё не забыть проверить, как будет работать в переходных режимах, когда солнышко плавно заходит за тучу и наоборот.
сдава_харьков писал(а):
кстати одна панелька солнечной батареи солнечным днем заряжала нокию 5210. хочеться конечно попробовать насколько быстро зарядит севшую батарею, но пока времени для такого эксперимента не нашел.
Насколько быстро, Вы можете и сами прикинуть по формуле выше. Правда, ток зарядки может меняться в зависимости от степени разряженности аккумулятора.
информация это очень важный ресурс, а вы им делитесь
nik34 писал(а):
Т.е. Ваши 300мА максимум с одной или 600 с двух, дадут время 2100/600=3.5часа. Нужно только убедиться, что рабочее напряжение солнечной батареи больше напряжения на последовательно соединённых аккумуляторах (иначе зарядка не начнётся).
пугает что такой большой ток подаеться- насколько я понял что чем меньше ток тем "полезней" для аккумуляторов. даже при быстрой зарядке он около 120-150 мА насколько я успел вычитать. а тут такой большой.... насколько я понимаю это приведет в перегреву аккумуляторов? будут ли еще какие то побочные явления? жалко же посадить аккумуляторы
и про напряжение я так понял что если имеем два аккумулятора пальчиковых то их ток = 3В и необходимо чтобы подаваемый СБ ток был больше этих 3?
в общем пока я понял что "реально" с мощностью в 4.4 ватта смогу заряжать один пальчиковый аккумулятор за "приемлимое" время в 3.5 часа. так как расчитывать что солнце будет все 7 часов мне кажеться совсем уж нереально. хотя летом может так и есть....
хотелось бы вернуться все таки к вампирчику. сколько батареек емкостью 2100 мА он сможет зарядить при условии что полностью будет заряжен и за какое время?
насколько я понимаю вы советуете две СБ суммарной мощностью 4,4 ватта и зарядку одного\двух аккумуляторов. но тогда время зарядки или 3,5 или 7 часов. 3,5 еще приемлимо, но с др стороны- за целый день зарядить только 1 батарейку тоже как то не сильно много, да и пугает ток зарядки хотелось бы хотя бы пару за день(время работы устройства хотя бы до 5 часов, больше думаю вряд ли солнце будет)
информация это очень важный ресурс, а вы им делитесь
Так мы же не в Америке, где чел пукнет и тут же бежит это патентовать, чтобы не дай бог прибыль не упустить.
Правда, у нас есть другой ограничитель - лень.
слава писал(а):
пугает что такой большой ток подаеться- насколько я понял что чем меньше ток тем "полезней" для аккумуляторов. даже при быстрой зарядке он около 120-150 мА
Это небольшой ток. Для всех современных NiMh аккумуляторов ток быстрой зарядки примерно равен их ёмкости, т.е. для 2200мАч этото ток может быть 2.2А. Главное при этом вовремя закончить заряжать.
Так что, те миллиамперы, что текут из солнечной батареи - это такой мизер от которого аккумуляторам ничего страшного не будет.
Разве что в конце зарядки они могут нагреваться, вот и будет критерий их "готовности".
слава писал(а):
и про напряжение я так понял что если имеем два аккумулятора пальчиковых то их ток = 3В и необходимо чтобы подаваемый СБ ток был больше этих 3?
Если заменить слово "ток" на "напряжение", то будет всё верно.
слава писал(а):
в общем пока я понял что "реально" с мощностью в 4.4 ватта смогу заряжать один пальчиковый аккумулятор за "приемлимое" время в 3.5 часа. так как расчитывать что солнце будет все 7 часов мне кажеться совсем уж нереально. хотя летом может так и есть....
Давайте я Вам просто циферки конкретные напишу, а дальше масштабировать Вы будете сами.
Пусть имеем: сол.бат. 6В 600мА и заряжаем от неё NiMh аккумуляторы 2200мАч напрямую, безо всяких зарядников.
Тогда один аккумулятор зарядится за 2200/600=3.5 часа.
Два (три или четыре) аккумулятора соединённые последовательно зарядятся (в первом приближении) за те же самые 3.5 часа.
Т.е. группа из 4х шт будет заряжаться примерно столько же, как и 1шт.
слава писал(а):
хотелось бы вернуться все таки к вампирчику. сколько батареек емкостью 2100 мА он сможет зарядить при условии что полностью будет заряжен и за какое время?
Как уже говорил - штук 6 в идеале, реально, с учетом КПД - штук пять.
Время, думаю, часа за 2...2.5. Это если заряжать одновременно 5шт.
Повторюсь, "вампирчик" - не зарядник.
разобрался с зарядкой пальчиковых аккумуляторов значит буду заряжать из по времени. может ли нагрев служить каким то индикатором зарядки? или только п овремени можно понять? можно ли что то впаять в проводок от СБ к аккумулятору (как диод чтобы назад не тек ток)?
я просто думал использовать вампирчик в качестве накопителя именно. то есть днем его можно питать СБ. а вечером заряжать. ведь днем мы чаще всего едем\идем куда то и особо времени нет чтобы следить за углом наклона СБ относительно солнца. а вампирчик может "любое" напряжение забирать насколько я понял. ну а вечером если есть возможность зарядить 4 аккумулятора пальчиковых то отлично
также насколько понимаю вампирчик хорошо заряжает аккумуляторы от фото камер(там 7,2 вольта обычно)?
может ли нагрев служить каким то индикатором зарядки? или только п овремени можно понять?
Может. В конце зарядки аккумуляторы начинают сильнее греться.
слава_харьков писал(а):
можно ли что то впаять в проводок от СБ к аккумулятору (как диод чтобы назад не тек ток)?
Так именно диод и нужно впаять, причём, в обязательном порядке.
слава_харьков писал(а):
я просто думал использовать вампирчик в качестве накопителя именно....
С тем же успехом, и с большим КПД (если заряжать блок из 4х АА от 6В солнечной батареи), можно сразу заряжать блок из 4хАА, без всяких преобразований и лишних потерь. Аккумуляторы точно также будут поглощать всю мощность, которую даёт солнечная батарея.
слава_харьков писал(а):
также насколько понимаю вампирчик хорошо заряжает аккумуляторы от фото камер(там 7,2 вольта обычно)?
Заряжает.
Кстати, их точно также можно заряжать от солнечной батареи во время движения, но только через стабилизатор.
Добавлено: Сб 21 Мар, 2009 21:48 Заголовок сообщения:
Доброе время суток.
У меня такой вопрос.
Берем импульсный стабилизатор и выставляем на нем параметры напряжения на 5.4В и ток 0.9А (от свинц акка). К USB выходу подключаем КПК и к выходу круглый 3.5 подключаем другой КПК.
Выходы между собой запаралеллены? И если да, то какой ток и напряжение будет забирать каждое устройство? И что из этого получится?
И еще вопрос. Сейчас в имп. стабилизаторе есть диоды на входе и выходе? (на выходе, чтобы не разряжался телефон во время зарядки или акк, ведь как я понимаю имп. стаб. будет потреблять заряд от заряжаемого источника, если на вход ничего не подается)
Инструкция "Импульсный стабилизатор напряжения (Вариант №2)"-верна на 100% для имп. стаб. которые в продаже?
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2820 Откуда: Москва
Добавлено: Вс 22 Мар, 2009 5:21 Заголовок сообщения:
fotoGRAF писал(а):
Берем импульсный стабилизатор и выставляем на нем параметры напряжения на 5.4В и ток 0.9А (от свинц акка). К USB выходу подключаем КПК и к выходу круглый 3.5 подключаем другой КПК.
Выходы между собой запаралеллены? И если да, то какой ток и напряжение будет забирать каждое устройство? И что из этого получится?
Будут заряжаться одновременно , если выходного тока хватит обоим. Ограничитель надо ставить на 1.5А (0.9А нет). Если же тока не хватит, напряжение на выходе стабилизатора начнёт снижаться, и какой-то из КПК может остановить зарядку или уменьшить потребляемый ток. Как только оставшийся чуток наестся и снизит ток, второму уже тоже начнёт хватать и он тоже станет заряжаться.
Каждый из КПК будет брать свой ток. А напряжение одно для обоих, т.к. контакты всех выходных разъёмов и крокодилов соединены между собой.
fotoGRAF писал(а):
И еще вопрос. Сейчас в имп. стабилизаторе есть диоды на входе и выходе? (на выходе, чтобы не разряжался телефон во время зарядки или акк, ведь как я понимаю имп. стаб. будет потреблять заряд от заряжаемого источника, если на вход ничего не подается)
Инструкция "Импульсный стабилизатор напряжения (Вариант №2)"-верна на 100% для имп. стаб. которые в продаже?
В стабилизаторе ни на входе, ни на выходе диодов нет. Поэтому если источника мощности (н-р, солнечной батареи или аккумулятора) нет, то он будет отсасывать немного тока (несколько миллиампер) из заряжаемого устройства (если в нём нет своего клапана).
Инструкция должна быть верной, только что пробежался - ошибок не нашёл.
Добавлено: Вс 22 Мар, 2009 9:29 Заголовок сообщения:
Цитата:
Каждый из КПК будет брать свой ток. А напряжение одно для обоих, т.к. контакты всех выходных разъёмов и крокодилов соединены между собой.
Значит 1,5А будет делиться пополам и КПК будут заряжаться несколько дольше?
Цитата:
В стабилизаторе ни на входе, ни на выходе диодов нет. Поэтому если источника мощности (н-р, солнечной батареи или аккумулятора) нет, то он будет отсасывать немного тока (несколько миллиампер) из заряжаемого устройства (если в нём нет своего клапана).
Если такой маленький отсос, имеет смысл контролировать процесс заряда или можно смело засыпать? И как на практике узнать может заряжаемый источник сам блокировать? На сколько я понимаю если нет то должен светиться светодиод (на имп. стаб.)?
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
22 часа этошь никакого солнечного дня не хватит. какие есть пути уменьшить время зарядки хотя бы до 4 часов. и еще - насколько знаю аккумам вредно если их не полностью заряжать. а с солн батареей так может произойти- поставли на солнце. время заряда пусть 4 часа. через 2 часа нашла хотя бы одна тучка и ток отдаваемый солн батарей упал ниже требуемого, а значит и остановилась зарядка. я вот этого боюсь 
