В последнее время пришлось поискать решения по питанию в автономном походе (мне нужно заряжать ноут, кпк, пару фотоаппаратов, GPS - словом, хватает). Естественно, проработал и его решения.
Но так получается, что мне немного проще купить зарубежные изделия. На многих англоязычных форумах хвалят солнечные батареи от Brunton (). В русскоязычном интернете о нем что-то мало говорится. На Украине вроде бы даже продают.
Неужели никто не пользовал это добро?
На многих англоязычных форумах хвалят солнечные батареи от Brunton (). В русскоязычном интернете о нем что-то мало говорится. На Украине вроде бы даже продают.
Неужели никто не пользовал это добро?
А вот, что говорят про подобные у нас.
1.
Вырезка "Powerfilm ($195) была приобретена в Штатах в 2006 году. С ней вместе купили защитный блок ($35), который сдох по невыясненной причине в первый же день работы. В этом году для защиты от разрядки в батарею, по рекомендации Николая, применяли диод Шоттки.
Сравнение "нашей" батареи с "буржуйской" показало, что при установке под одинаковым углом и при всех прочих равных условиях, "буржуйская" всегда вырабатывала тока в 2,2-2,5 раза меньше. То ли мощность они по-другому вычисляют, то ли солнце там ярче при нормальных условиях. Вобщем, расчеты и выводы делайте сами…
В транспортировочном отношении "наша" батарея также оказалась удачнее "буржуйской", т.к. та, будучи свернутой в трубку, занимает больше места и требует дополнительной защиты или жесткого футляра. Иначе в экспедиционных условиях при погрузках, разгрузках и перевозке скарба всегда есть вероятность, что на нее сядут или чем-нибудь придавят.
Из достоинств "буржуйской" батареи можно отметить ее полную герметичность, включая специальные разъемы с уплотнением в виде резиновой гармошки."
2.
Вырезка. ...Надо сказать, что это первая попытка взять электронику в поход, причём подстегнутая подарком шефа (вот угадал ведь) – солнечной батареи PowerFlex 10W (неизвестного, якобы американского происхождения). Батарея представляла собой гибкий коврик-ламинат. ...
....Основным разочарованием в этом походе стала собственно солнечная батарея. После года хранения с прошлого похода её мощность снизилась примерно в 10 раз. По сути, я протаскал её зря. Подозреваю, что мега хваленая американская батарея оказалась китайским барахлом. Восстановить её так и не удалось – внутренние соединения были сделаны напылением металла на полимерную пленку, и сопротивление этого безобразия за год подросло. До похода я этого не заметил – напряжение было нормальным, а ток на московском балконе особенно и не измеришь…
3. Мой личный опыт.
а)Батареи с такими плёночными электродами, как у Brunton очень лёгкие, легче, чем у Sancharger'а или Кванта.
б)Обратная сторона лёгкости - маленькая толщина батареи, около 1мм и эта "клеёнка" легко продавливается.
в)КПД ниже, чем у Квантовских или Санчаржеровских.
г)Выводы проводов сделаны в виде коробки, которая при надавливании, просто проминает тонкую плёнку и деформирует фотоэлементы.
д) Что просто "бесит" - это абсолютная непонятное указание параметров. Т.е. часто производитель считает мощностью произведение тока короткого замыкания на напряжение холостого хода, а это неверно, т.к. реальная максимальная мощность получается примерно на 40% меньше. (Т.е. идёт маркетинговое враньё.)
Так понимаю, что предложенные батареи - это дешевые (по импортным меркам) одноразовые изделия. Т.е. именно так к ним и стоит относиться. За это не стоит ругать производителей, видимо, такую задачу ставит разработчикам их маркетинговый отдел (т.е. просто зашибают деньгу, а не решают задачи пользователей).
PS: Просьба, не упрекать меня в рекламе Санчаржера или Кванта на том основании, что я их продаю. Я разрабатываю электронику, а сами солнечные батареи - это "побочный продукт", они "не мои" и поэтому могу судить о них объективно. На сегодня - это лучшие, известные мне, гибкие батареи, как по технологии самих фотоэлементов, так и по исполнению. (Правда, у Кванта частенько брак случается , но это не меняет общей картины.)
PPS: Я сталкивался только с рулонными и складными маломощными экземплярами и сужу по ним. Может быть, мощные солнечные батареи (что на сайте в виде панелек на ткани) будут более надёжными? Не знаю? Но технология фотоэлементов у них та же, что и у "рулонок".
д) Что просто "бесит" - это абсолютная непонятное указание параметров. Т.е. часто производитель считает мощностью произведение тока короткого замыкания на напряжение холостого хода, а это неверно, т.к. реальная максимальная мощность получается примерно на 40% меньше. (Т.е. идёт маркетинговое враньё.)
Так понимаю, что предложенные батареи - это дешевые (по импортным меркам) одноразовые изделия. Т.е. именно так к ним и стоит относиться. За это не стоит ругать производителей, видимо, такую задачу ставит разработчикам их маркетинговый отдел (т.е. просто зашибают деньгу, а не решают задачи пользователей).
3. Мой личный опыт.
а)Батареи с такими плёночными электродами, как у Brunton очень лёгкие, легче, чем у Sancharger'а или Кванта.
б)Обратная сторона лёгкости - маленькая толщина батареи, около 1мм и эта "клеёнка" легко продавливается.
в)КПД ниже, чем у Квантовских или Санчаржеровских.
г)Выводы проводов сделаны в виде коробки, которая при надавливании, просто проминает тонкую плёнку и деформирует фотоэлементы.
д) Что просто "бесит" - это абсолютная непонятное указание параметров. Т.е. часто производитель считает мощностью произведение тока короткого замыкания на напряжение холостого хода, а это неверно, т.к. реальная максимальная мощность получается примерно на 40% меньше. (Т.е. идёт маркетинговое враньё.)
Так понимаю, что предложенные батареи - это дешевые (по импортным меркам) одноразовые изделия.
Спасибо за развернутый ответ и комментарии. Единственно - "дешевым одноразовым изделием", скажем, Solaris 26 (26 ватт) стоимостью 620 уе я бы не назвал. Даже если моя зарплата мне позволяет покупать эдакое.
По-видимому, что потребует дополнительных изысканий, так это рабочий материал у этого Солариса: как указывает производитель - это "CIGS (Copper Indium Gallium diSelenide) is the most efficient thin film solar technology available." То есть, нужно поднимать инфу насколько этот CIGS лучше кремния.
Мой корейский поставщик всяких подобных штучек в основном торгует Брунтоном. Обычно корейцы достаточно аккуратно относятся к качеству того, что покупают.
Действительно, что мне также не нравится - информация на сайте производителя крайне куцая. Если такое изделие живет недолго, то лучше задуматься о более тяжелых и долговечных вариантах.
Спасибо за развернутый ответ и комментарии. Единственно - "дешевым одноразовым изделием", скажем, Solaris 26 (26 ватт) стоимостью 620 уе я бы не назвал. Даже если моя зарплата мне позволяет покупать эдакое.
Два момента. Первое, я не говорю про все батареи, т.к. с более мощными не "общался". Но полагаю, что они не слишком отличаются от "мелких". Второе, цена на батареи совершенно не показатель их качества. В настоящее время, для многих людей солнечная батарея - это всего лишь нечто экзотическое и "крутое", за что не жалко и денег дать т.к. покупают дорогие игрушки чаще "распальцованные" товариСчи.
Это даже больше касается Ю.Кореи, которую Вы привели как пример. Был я несколько раз в Сеуле и могу заметить, что там на несколько лет всё же отстают от нас в восприятии солнечных батарей как инструмента для работы, а не дорогой игрушки. Наши люди уже просто пользуются, а корейцы до сих пор воспринимают экзотикой. Мы уже этим практически "переболели".
existentialiste-amateur писал(а):
По-видимому, что потребует дополнительных изысканий, так это рабочий материал у этого Солариса: как указывает производитель - это "CIGS (Copper Indium Gallium diSelenide) is the most efficient thin film solar technology available." То есть, нужно поднимать инфу насколько этот CIGS лучше кремния.
Ни насколько. Электрические параметры много хуже.
Достоинство плёночных фотоэлементов в их меньшей себестоимости (для производителя ), легкости и гибкости.
Если уж сравнивать, то разные типы этих плёночных элементов.
existentialiste-amateur писал(а):
Мой корейский поставщик всяких подобных штучек в основном торгует Брунтоном. Обычно корейцы достаточно аккуратно относятся к качеству того, что покупают.
По поводу корейцев уже сказал выше.
Кстати, по поводу приведённой выше солнечной батареи на 26Вт. Так вот, эта их батарея, как указано на сайте имеет максимальный ток 1.4А, а 15Вт от Санчаржера имеет 1.5А (рабочего!) !!! И это реальная циферка !!! Только стоят эти 1.5А не 620$, а всего 300, и не где-то "за морем", а здесь в России.
Это даже больше касается Ю.Кореи, которую Вы привели как пример. Был я несколько раз в Сеуле и могу заметить, что там на несколько лет всё же отстают от нас в восприятии солнечных батарей как инструмента для работы, а не дорогой игрушки. Наши люди уже просто пользуются, а корейцы до сих пор воспринимают экзотикой. Мы уже этим практически "переболели".
Я прожил несколько лет в Корее. Корейцы просто иначе относятся к вещам (если точкой отсчета брать "нормального" европейца).
Те типы солнечных батарей, которые мы здесь обсуждаем для них есть игрушка просто по определению. В силу того, что в Корее даже в страшном сне нельзя представить автономного горно-таежного похода суток так на 20. По горам ходить они любят, но в Корее проще и дешевле взять с собой пару аккумуляторов, чем переть кило солнечных батарей на спине. На частных домах, туалетах, указателях в удаленных местах очень часто можно видеть аккуратные стационарные СБ.
nik34 писал(а):
existentialiste-amateur писал(а):
По-видимому, что потребует дополнительных изысканий, так это рабочий материал у этого Солариса: как указывает производитель - это "CIGS (Copper Indium Gallium diSelenide) is the most efficient thin film solar technology available." То есть, нужно поднимать инфу насколько этот CIGS лучше кремния.
Ни насколько. Электрические параметры много хуже.
Достоинство плёночных фотоэлементов в их меньшей себестоимости (для производителя ), легкости и гибкости.
Если уж сравнивать, то разные типы этих плёночных элементов.
Если верить википедии, то кпд у кремния немного больше 20%, а у CIGS - немного меньше. Но разница несущественна. CIGS - действительно технологичнее, можно наносить тонким слоем.
nik34 писал(а):
Кстати, по поводу приведённой выше солнечной батареи на 26Вт. Так вот, эта их батарея, как указано на сайте имеет максимальный ток 1.4А, а 15Вт от Санчаржера имеет 1.5А (рабочего!) !!! И это реальная циферка !!! Только стоят эти 1.5А не 620$, а всего 300, и не где-то "за морем", а здесь в России.
Да, на это я тоже обратил внимание. На мой взгляд, если не смотреть на вес, Санчаржер действительно эффективнее. Тем более, обкатан многими в реальных условиях. Я, пожалуй, рискну. Возьму Санчаржер. Ватт на пятнадцать. Тяжеловат, зараза. Но у меня этот норовистый наладонник Fujitsu-Siemens, Pocket Loox 720. Он иногда, если его разрядить почти до нуля, требует два ампера при 5 вольтах на старте и не каплей меньше. Если же не сильно разряжать, то 1-1,5 А достаточно. Второй вариант: 11 ватт+накопитель. Но особого выигрыша в весе все равно не будет.
С Вами можно будет пересечься в Москве 22-23 июня?
Если верить википедии, то кпд у кремния немного больше 20%, а у CIGS - немного меньше. Но разница несущественна.
КПД у кристаллов уже давно перешагнул 40%, у "плёнок" не помню. НО, как говориться, а что толку? Всё равно на рынке кристаллы имеют, максимум процентов 15 (обычно 11...13), а плёнки - меньше восьми (обычно около 6...7).
existentialiste-amateur писал(а):
Возьму Санчаржер. Ватт на пятнадцать. Тяжеловат, зараза. Но у меня этот норовистый наладонник Fujitsu-Siemens, Pocket Loox 720. Он иногда, если его разрядить почти до нуля, требует два ампера при 5 вольтах на старте и не каплей меньше. Если же не сильно разряжать, то 1-1,5 А достаточно. Второй вариант: 11 ватт+накопитель. Но особого выигрыша в весе все равно не будет.
Для Вашего КПК достаточно солнечной батареи на 8Вт и даже на 6Вт в комплекте с любым из "вампирчиков" .
"Лишняя" мощность Вам просто не нужна. Даже если Вы возьмёте солнечную батарею на 100Вт, всё равно наступит такой момент, когда солнца "не хватит" для прямой зарядки КПК. Подробнее можно почитать здесь .
existentialiste-amateur писал(а):
С Вами можно будет пересечься в Москве 22-23 июня?
Думаю, что возможно, если никуда не уеду. К крайнем случае, купите у производителя солнечных батарей (Sancharger) или на сайте оставлю координаты, где ещё можно это сделать.
Вы не совсем честно поступили. Разметав в прах сомнительные китайские батареи в контексте батарей brunton. То есть речь сначала шла о брунтон, а цитаты о плохом качестве были о совсем других батареях.
А как я понимаю реальных русскоязычных данных о батареях brunton нету. Но есть англоязычные.
Вы не совсем честно поступили. Разметав в прах сомнительные китайские батареи в контексте батарей brunton. То есть речь сначала шла о брунтон, а цитаты о плохом качестве были о совсем других батареях.
Дело в том, что производителей (а не продавцов!) гибких солнечных фотоэлементов в мире можно пересчитать по пальцам.
А большинство фирм (западных или азиатских и т.п.) просто лепят свою наклейку и всё. Поэтому, как ни обзови эти батареи - Брунтон, какой-нибудь СяоМяо или АкмеПувер или ещё как - суть от этого не поменяется - фотоэлементы-то одни и те же. И их качество, соответственно, тоже.
Поэтому, реально здесь в ответах против истины ничуть не погрешили.
Kimosabe писал(а):
А как я понимаю реальных русскоязычных данных о батареях brunton нету. Но есть англоязычные.
А зачем русскоязычные, если можно и по аглицки прочесть. Циферки-то они хоть изредка, да указывают. В разных источниках свои, так что приходится просмотреть кучу мест, чтобы составить хоть какую-то картинку.
Кроме того, изредка приходится сталкиваться и живьем с этими батареями, а также сравнивать их с тем же Санчаржером или Квантом. Так что судить и сравнивать могу (благо, чуток разбираюсь в данной тематике), хотя это, конечно же, лишь моё личное и субьективное мнение.
Для Вашего КПК достаточно солнечной батареи на 8Вт и даже на 6Вт в комплекте с любым из "вампирчиков" .
"Лишняя" мощность Вам просто не нужна. Даже если Вы возьмёте солнечную батарею на 100Вт, всё равно наступит такой момент, когда солнца "не хватит" для прямой зарядки КПК. Подробнее можно почитать здесь .
8 вт - "это вряд ли" - если я возьму зеркалку, видеокамеру, нетбук, GPS, кпк и пару телефонов. Если отказаться от нетбука, тогда да. Кстати, головная боль с батареями разных форм-факторов. Я так понял, она хорошо решена для зарядника Ansmann Digi Charger Vario. А на сайте рекламируется некий Мегавольт, который "питает все что есть и все, что будет в будущем." Что это за уникум такой, есть ли независимые обзоры или более подробная инфа, чем та куцая на сайте производителя. Извините за офтоп - не хотелось новую тему заводить. Но если надо - могу перенести.
8 вт - "это вряд ли" - если я возьму зеркалку, видеокамеру, нетбук, GPS, кпк и пару телефонов. Если отказаться от нетбука, тогда да.
Для такой кучи железа, естественно, нужна большая мощность. Лучше 15Вт.
existentialiste-amateur писал(а):
Кстати, головная боль с батареями разных форм-факторов. Я так понял, она хорошо решена для зарядника Ansmann Digi Charger Vario.
Да. На этом заряднике можно заряжать любые аккумуляторы 3.7, 7.4 и Ni-Mh пальчики. Сейчас у меня эти зарядки закончились, но их можно купить, например, здесь
existentialiste-amateur писал(а):
А на сайте рекламируется некий Мегавольт, который "питает все что есть и все, что будет в будущем." Что это за уникум такой, есть ли независимые обзоры или более подробная инфа, чем та куцая на сайте производителя. Извините за офтоп - не хотелось новую тему заводить. Но если надо - могу перенести.
Это просто сдвоенный понижающий стабилизатор. Его параметры даже хуже, чем у стабилизатора . Ниже КПД, максимальный ток всего до 1А на канал, если память не изменяет, ну и цена приличная. Хотя, сделан красиво.
---
По поводу off-top'а, давайте так, если будут ещё вопросы по электронике и т.д., то открывайте новую тему в соответствующем разделе.
Brunton использует элементы CIGS, кто еще их использует? Так что против истины все же погрешили.
Может быть с товарами типа ширпотреба так дело и обстоит - одна фигня разные лого, но солнечные элементы это немного другое. Акмепувер гамно, Brunton - не гавно. Так что не надо валить все водну кучу.
А теперь миниотчет. Купил Brunton solaris 12. Использовал летом в Крыму. Выдает максимум 450ма на выходе после невнятного cd/cd преобразователя. Ток показывает утилита в коммуникаторе, мультиметром не мерял. Коммуникактор заряжается с нуля примерно до 3часов. От родной зарядки - примерно 1.5. Вобщем я доволен, выбирал именно из-за компактности, маленькие габариты, вес и адекватная мощьност.
Brunton использует элементы CIGS, кто еще их использует?
Понятия не имею. И мне на это совершенно наплевать как потребителю.
Какая разница, какой красивой аглицкой абревиатурой обзывается технология? Их на сегодняшний день существует несколько десятков и ни одна из них не имеет абсолютных преимуществ, чтобы вытеснить остальные.
Меня, как пользователя интересует выходная мощность, габариты и вес, срок жизни батареи, цена, да то, как она работает в различной освещенности (облака, горы и т.п.), а по какой технологии это сделано абсолютно не важно.
Как я понимаю, Вы купили эту батарею и теперь доказываете, что она лучше других. На самом деле, если она Вас устраивает, то это так и есть. Потом, со временем, купите другую и сможете сравнивать уже более объективно.
Kimosabe писал(а):
А теперь миниотчет. Купил Brunton solaris 12. Использовал летом в Крыму. Выдает максимум 450ма на выходе после невнятного cd/cd преобразователя. Ток показывает утилита в коммуникаторе, мультиметром не мерял. Коммуникактор заряжается с нуля примерно до 3часов. От родной зарядки - примерно 1.5. Вобщем я доволен, выбирал именно из-за компактности, маленькие габариты, вес и адекватная мощьност.
За отчет, конечно, спасибо.
Только пару слов по технике я все же вставлю. Первое, Крым... летом... на солнце... - условия очень близкие к идеальным.
Второе, Ваш коммуникатор брал всего 5В*0.45А=2.3Вт, а батарея у Вас на 12Вт. Т.е. Ваша батарея должна обеспечивать одновременную зарядку, хотя бы 4х коммуникаторов одновременно. (даже с учетом КПД стабилизаторов.) Так что, ничего удивительного, что она зарядила один.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
- это абсолютная непонятное указание параметров. Т.е. часто производитель считает мощностью произведение тока короткого замыкания на напряжение холостого хода, а это неверно, т.к. реальная максимальная мощность получается примерно на 40% меньше. 
(Т.е. идёт маркетинговое враньё.)
, но это не меняет общей картины.)
