Всё о мобильной энергии, солнечных батарея, ветряках и другой электроники Обсуждение солнечных батарей, вертяков, генераторов и другой электроники
 
  Регистрация | Войти На главную Добавить статью Форум Поиск  RSS Наш твиттер Контакты 6 декабря 2022, Вторник  
MobiPower.ru
 О сайте
 Новости
 солнце
 термоэлектричество
 механика
 аккумуляторы
 освещение
 электроника
 прочее (экзотика)
 новинки рынка
 Сделай сам
 Обзоры и тесты
 Библиотека
 Форум
 Ссылки
 Контакты

Новости на e-mail
Подписаться на e-mail рассылку новых статей сайта Mobipower.ru



Вампирчики...
...размножаются здесь:
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7
Мобильный блок питания "Вампирчик-Цифра" v.7

3 200 руб.
Солнечная батарея Suaoki на полугибких элементах SunPower
Солнечная батарея Suaoki на "полугибких" элементах SunPower

3 500 руб.

Информация



Новое на форуме

ВЦ8 - пока поговорить.
Автор: nik34
06.12.2022 в 16:58

Оживить вампирчик
Автор: jianjiak
05.12.2022 в 13:08

Новая тема за последние 3 дня проблемы при зарядке "пустого" вампирчика
Автор: Иван
05.12.2022 в 00:03

Сломался Вампирчик :-(
Автор: nik34
07.10.2022 в 12:42

Разносол: конструкции от LeonidS
Автор: LeonidS
24.06.2022 в 13:56

Просто "коробочка".
Автор: nik34
10.02.2022 в 17:24

Накопитель "Конструктор"
Автор: nik34
28.12.2021 в 09:15

Alpha Power BC-700 от La Crosse Technology
Автор: Гость
22.12.2021 в 20:48

Ругаться сюда, однако ;))))
Автор: Гость
13.12.2021 в 20:54

Защищённые аккумуляторы в Вампирчике
Автор: nik34
14.10.2021 в 20:55

Перейти на форум

Сейчас на сайте
64 человека

в т.ч. гостей: 64
пользователей: 0

Всего: 1242

Это может быть полезно


Поделиться этой страницей в:

   FAQFAQ   Поиск на форумеПоиск на форуме    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

ВЦ8 - пока поговорить.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Накопители (акк.+электроника)
Автор Сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 11:53    Заголовок сообщения: ВЦ8 - пока поговорить.
 Ответить с цитатой

Необходимость иметь универсальный накопитель никуда не делась, а простые сборки из китайских модулей получаются не самыми оптимальными с точки зрения возможностей и технологичности. Поэтому, приходится возвращаться к собственным разработкам.
На сегодня прорисовываю корпус накопителя, т.к. он наполовину определяет возможности изделия.
Что получается.
1. емкость внутри (несменная) - 8шт акк. 18650, т.е. около 100Втч, что можно еще перевозить в самолете, конфигурация 4S2P.
2. можно пристегнуть доп. емкость - штатно еще 8шт акк., либо большее кол-во.
3. вход на зарядку от 10 до 30В, мощность до 50Вт
4. выходы: прямой с акк., регулируемый от 1 до 30В (ток до 3(5?)А), USB с QC2/3, 12В 3..5А.
5. индикация тока и напряжения: на входе, на выходе 12В, на акк., на регулируемом.
6. подогрев акк. при эксплуатации на минусе, вообще, контроль зарядки от температуры - запрет зарядки пока не прогреются.
7. возможность использовать китайские модули, или свои.

Получилось примерно, что на картинках. (цилиндры - это акк.18650, блоки - объемы, где можно расположить электронику, на передней панели - отверстия - это разъемы, кнопки, индикаторы)

Тему запускаю, скорее, чтобы самому не отложить эту работу в очередной раз. Wink
Плюс, возможно, будут новые идеи.



Буфер обмена-4.jpg
 Описание:
Конструкция корпуса, примерная.
 Размер:  60.19 KB
 Просмотров:  259 раз(а)

Буфер обмена-4.jpg



Буфер обмена-3.jpg
 Описание:
С дополнительными аккумуляторами.
Блоки - это места под электронику.
 Размер:  95.46 KB
 Просмотров:  221 раз(а)

Буфер обмена-3.jpg



_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 12:07    Заголовок сообщения: Re: ВЦ8 - пока поговорить.
 Ответить с цитатой

Передняя панель.
Слева-направо.
- круглый 5.4х2.1 и ХТ60 - входные разъемы для зарядки
между ними светодиод
- круглый 5.4х2.1, ХТ60 и прикуриватель - разъемы к аккумулятору напрямую.
внизу светодиод показывает заряд-разряд акк.
внизу второй светодиод и кнопка - работа системы подогрева акк.
- вертикально стоит индикатор уровня заряда на светодиодах.
- затем круглый и хт-60 (со светодиодом) - 12В.
- далее блок индикации.
- два индикатора тока и напряжения
- слева от них кнопка включения преобразователей, под ней кнопка включения индикаторов
- под индикаторами 3 кнопки выбора, в каком месте измерять (на входе, акк, 12В и выходе)
- под кнопками выбора - два USB выхода.
- на правой стороне панели круглый 5.4х2.1 и ХТ60 - выход 1..30В.



Буфер обмена-5.jpg
 Описание:
передняя панель
 Размер:  41.81 KB
 Просмотров:  236 раз(а)

Буфер обмена-5.jpg



_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 337
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 16:04    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Если речь про Li-Ion, а не железофосфатные банки, 4S -- довольно спорное решение, с точки зрения напряжения. Мне больше нравится вариант Леонида с 3S -- почти совместимо с большинством устройств на 12 В номинальных.

Как предполагаете балансировать эти 4S? Стравливать "лишний" ток в конце зарядки -- самое простое решение, но имеет кучу недостатков. Можно постоянно балансировать напряжение на банках, перекачивая заряд между ними -- удобно при использовании маломощных потребителей, ценой дополнительного собственного потребления.

Одинаковые входы на зарядку и на аккумулятор, расположенные рядом -- очень высок риск попутать при эксплуатации. Сослепу или по забывчивости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 17:00    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Если речь про Li-Ion, а не железофосфатные банки, 4S -- довольно спорное решение, с точки зрения напряжения. Мне больше нравится вариант Леонида с 3S -- почти совместимо с большинством устройств на 12 В номинальных.


Темное это дело, насчет совместимости... :) И там и там есть свои плюсы/минусы. Я вот, например, сейчас перетряхиваю линейку своих продуктов и оставлю там пару"лайтовых" с 3S, а вот "тяжелый" (он будет называться Сол-Квадро) - пойдет с 4S.

Выгоды 4S:

1. Все же бОльшая совместимость с автомобильными зарядками (не со всеми, но с очень многими - особенно рассчитанными на 12/24В, а таких много). Особенно это критично для зарядки мощных квадрокоптеров (жрущих энергии немерянно) - там напряжение 4S (12-16.8В) идеально вписывается в рабочее напряжение автомобильной зарядки коптеров и можно обойтись без потерь мощности на дополнительных конвертерах.

2. Практически "задаром" и с максимальной эффективностью запитываются конвертеры с QuickCharge/PowerDelivery до 12В включительно. Таких конвертеров на Али как грязи, и подавляющее большинство из них понижающие (ну, кроме тех, которые рассчитаны на 1S - те строгие повышайки).

Редко когда встречаются универсальные повышающе-понижающие - поэтому для схемы 3S обычно приходится ограничиваться QC/PD до 9В.

3. Ну и обычные соображения: больше напряжение - меньше ток при одинаковой мощности. Ну либо же бОльшую мощность можно прокачать при тех же токах...

В общем, неоднозначненько оно все! :)

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 17:05    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Если речь про Li-Ion, а не железофосфатные банки, 4S -- довольно спорное решение, с точки зрения напряжения. Мне больше нравится вариант Леонида с 3S -- почти совместимо с большинством устройств на 12 В номинальных.
Вариант 3S рассматривал, но все же, у 4S преимуществ, как кажется, больше.
1-е и самое главное - от 4S будут нормально работать стандартные преобразователи 12-220В, а от 3S - нет, т.к. у большинства начнет срабатывать защита акк. от сильного разряда.
2-е: 16.8в все же ближе к точке максимальной мощности 12В сол.бат., а 12.6В батарея недоиспользует четверть. Т.е. 12В сол.бат. предполагается подключать напрямую к выходам акк., минуя плату зарядки. Получается чуть ли не оптимальное согласование акк. и сол.бат., без лишних потерь.

Для пользователей, которым важно иметь строго 12В (или 13.8, например и т.п.) есть отдельный выход. Кстати, такие стабильные напряжения нужны многим зарядкам квадрокоптеров. Просто прикуриватель с 9...12 (12...16)В им не подходит.

Цитата:
Как предполагаете балансировать эти 4S? Стравливать "лишний" ток в конце зарядки -- самое простое решение, но имеет кучу недостатков. Можно постоянно балансировать напряжение на банках, перекачивая заряд между ними -- удобно при использовании маломощных потребителей, ценой дополнительного собственного потребления.
Использую типовую китайскую плату БМС с балансировкой в конце заряда резисторами.
Проблема балансировки в данном случае не так актуальна, т.к. пользователь не может вставить свои акк. с неизвестным зарядом и емкостью. А те акк., что будут в комплекте и так одинаковы, и им достаточно просто периодического минимального выравнивания.
Но, в дальнейшем, можно будет поставить выравниватель на зарядовом насосе, ICL7660, кажется. Как самый простой вариант.

Цитата:
Одинаковые входы на зарядку и на аккумулятор, расположенные рядом -- очень высок риск попутать при эксплуатации. Сослепу или по забывчивости.
Согласен.
Чтобы уменьшить риски поставил выступающую стенку на передней панели, чтобы тактильно отделить зарядные разъемы.
Но, кстати, зарядные (левые) разъемы используются для зарядки от мощного источника - прикуривателя 12 или 24В, блока питания ноутбука и т.д., а напряжение с солнечной батареи предполагаю подавать как раз напрямую на акк., минуя плату ЗУ.
Думаю, полезно будет поставить предохранитель (электронный или самовосстанавливающийся) на разъемы аккумулятора, чтобы не сжечь провода, если кто-то подключится от 24В прикуривателя прямо на акк.
PS: Алексей, приветствую. Smile
Присоединяйтесь.
Скрытый текст:показать

Правда, на первом этапе использовать МК не предполагал, но в дальнейшем с ним, конечно, проще. В частности пустить его на контроль термозащит (от мороза, от перегрева), на индикацию, как обычно. Ну а дальше, главное, вовремя остановиться. Wink
Но для начала хотел сделать простой, дубовый агрегат без "мозгов".

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_


Последний раз редактировалось: nik34 (Чт 03 Фев, 2022 17:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 17:11    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Темное это дело, насчет совместимости... Smile И там и там есть свои плюсы/минусы.....
LeonidS, добрый вечер. Smile
К Вашим аргументам по плюсам 4S присоединяюсь.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 17:24    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
LeonidS, добрый вечер. :)
Добрый! :)

nik34 писал(а):
1-е и самое главное - от 4S будут нормально работать стандартные преобразователи 12-220В, а от 3S - нет, т.к. у большинства начнет срабатывать защита акк. от сильного разряда.


Тут, возможно, не все так кошерно, как кажется на первый взгляд (я недавно тоже темой инверторов в 220В озадачился). Да, у инверторов обычно стоит ограничитель напряжения снизу - это понятно, чтобы аккум автомобиля в ноль не разрядить. Но за каким-то фигом почти все они ставят также и ограничитель напряжения СВЕРХУ - как правило, это 15В (редко когда 16В). Вот тут уже могут вылезти проблемки (если, конечно, в описании инвертора правда сказана, а не бла-бла).

В общем, эту тему нужно еще копать и копать... Пока нашел инвертор, который нормально работает во всем диапазоне - но у него мощность только до 60Вт (а хотелось бы где-нибудь 120-150Вт).

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_


Последний раз редактировалось: nik34 (Чт 03 Фев, 2022 17:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 17:31    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Тут, возможно, не все так кошерно, как кажется на первый взгляд (я недавно тоже темой инверторов в 220В озадачился). Да, у инверторов обычно стоит ограничитель напряжения снизу - это понятно, чтобы аккум автомобиля в ноль не разрядить. Но за каким-то фигом почти все они ставят также и ограничитель напряжения СВЕРХУ - как правило, это 15В (редко когда 16В). Вот тут уже могут вылезти проблемки (если, конечно, в описании инвертора правда сказана, а не бла-бла).
В общем, эту тему нужно еще копать и копать...
На самом деле, говоря об инверторах, я также имею в виду любых мощных потребителей, которые вынуждены контролировать входное напряжение, чтобы не "убить" аккумулятор автомобиля.
Что касается верхнего порога, то у нас 16.8В - это же только в конце зарядки и оно быстренько спадает даже без нагрузки до 15..16В, а среднее вообще 14.8В (4*3.7В). Так что, думаю, не все так страшно.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 17:35    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Пока нашел инвертор, который нормально работает во всем диапазоне - но у него мощность только до 60Вт (а хотелось бы где-нибудь 120-150Вт).
Кстати, как вариант, поглядите инверторы, которые делают просто постоянный ток. От них будут работать потребители с импульсными БП, т.к. они все равно сначала выпрямляют до постоянки.
У меня, например, телевизор спокойно "переваривает" постоянку.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 19:31    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
Кстати, как вариант, поглядите инверторы, которые делают просто постоянный ток. От них будут работать потребители с импульсными БП, т.к. они все равно сначала выпрямляют до постоянки.
У меня, например, телевизор спокойно "переваривает" постоянку.


Ну уж нет, нафиг-нафиг! :) Клиент - существо нежное и ранимое, нужно заботиться о его психическом здоровье :) Только единицы из них имеют хоть какое-то представление об устройстве блоков питания, поэтому сама идея заменить переменный ток на постоянный вызовет недоумение и "снос крыши". При этом, даже если они увидят, что все работает, недоверие в глубине души все равно останется! :))

ЗЫ: Хорошо хоть, что маркетологам всего мира, таки удалось ввести в обиход понятие "модифицированный синус" - т.е. то, что на выходе большинства простых инверторов. На синус, правда, это очень мало похоже (и большинство обычных тестеров/вольтметров там даже напряжение не могут померить) - но все ж, люди особо не морщатся, ибо привыкли и слышат знакомые слова :) А идея с постоянным током - она все же слишком уж "радикальная" для сознания рядового потребителя :)

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
LeonidS




Зарегистрирован:
Dec 09, 2011
Сообщения: 145
Откуда: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 20:08    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
Кстати, такие стабильные напряжения нужны многим зарядкам квадрокоптеров. Просто прикуриватель с 9...12 (12...16)В им не подходит.


Николай, кстати, не совсем так! :) Напряжение 12-16В в прикуривателе большинству зарядок коптеров очень даже подходит! Можно сказать, "идеально" подходит :)

Я просто в последние пару лет с коптерами и их зарядками дело довольно много имел (у меня самого коптера нет, но у моих клиентов их дофига :)

Но большая часть этих зарядок с напряжениями меньше 12В (иногда даже чуть больше, типа 12.3В) категорически откажется иметь дело! :)

ЗЫ: Это я к тому, что собственно стабильность напряжения им, в общем-то, не нужна (в любой автомобильной зарядке коптера, естественно, стоит импульсный преобразователь) - но они просто очень строго ограничивают входное напряжение. Причина этого тоже понятна: легко разрядить автомобильный аккумулятор и потом не уехать с места пускания дрона :) А в некоторых странах это шикарное основание для подачи иска к производителю зарядок :)

_________________
Насчет походных солнечных зарядок также можно заглянуть на мойт сайт _www.shpilev.net_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 22:22    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Николай, кстати, не совсем так! Smile Напряжение 12-16В в прикуривателе большинству зарядок коптеров очень даже подходит! Можно сказать, "идеально" подходит Smile
Это если есть адаптер в прикуриватель для зарядника.
Но вот, например, в последнем заказе у меня человек хотел избавиться от такого адаптера для экономии веса и просил выставить на выходе "коробочки" из соседнего поста http://www.mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=8328#8328 выход, имитирующий выход штатного адаптера. А там было что-то около 13.6В 2...3А. Т.е. стабилизированное шло на аккумулятор.

Я к тому, что бывают разные варианты, где-то допускается разброс по напряжению, где-то нужно стабильное.

Цитата:
Но большая часть этих зарядок с напряжениями меньше 12В (иногда даже чуть больше, типа 12.3В) категорически откажется иметь дело! Smile
И такой вариант встречался. Потому и говорю, лучше иметь возможность настройки выхода, а понижайку из 4S акк. сделать проще, чем пониж.-повыш. из 3S.

Цитата:
Причина этого тоже понятна: легко разрядить автомобильный аккумулятор и потом не уехать с места пускания дрона Smile
Интересная мысль. Логично. Smile
_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев, 2022 22:27    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

LeonidS писал(а):
Ну уж нет, нафиг-нафиг! Smile Клиент - существо нежное и ранимое, нужно заботиться о его психическом здоровье Smile Только единицы из них имеют хоть какое-то представление об устройстве блоков питания, поэтому сама идея заменить переменный ток на постоянный вызовет недоумение и "снос крыши". При этом, даже если они увидят, что все работает, недоверие в глубине души все равно останется! Smile)
Да, но у Вас то клиент, можно сказать, штучный. Каждому можно разъяснить, втолковать что можно, что нельзя.
Да, в общем-то все можно, кроме тяжелых 50Гц трансформаторов, некоторых ламп, да асинхронных моторов, которые вряд ли будут питать от "коробочек". Wink

Ладно, все это не относится к ВЦ8 и, пожалуй, позже я почищу эти сообщения, чтобы не захламлять.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dmitriy_avia



Зарегистрирован:
Apr 22, 2016
Сообщения: 48


СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев, 2022 21:08    Заголовок сообщения: Re: ВЦ8 - пока поговорить.
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):

1. емкость внутри (несменная) - 8шт акк. 18650, т.е. около 100Втч, что можно еще перевозить в самолете, конфигурация 4S2P.
2. можно пристегнуть доп. емкость - штатно еще 8шт акк., либо большее кол-во.
3. вход на зарядку от 10 до 30В, мощность до 50Вт
4. выходы: прямой с акк., регулируемый от 1 до 30В (ток до 3(5?)А), USB с QC2/3, 12В 3..5А.
5. индикация тока и напряжения: на входе, на выходе 12В, на акк., на регулируемом.
6. подогрев акк. при эксплуатации на минусе, вообще, контроль зарядки от температуры - запрет зарядки пока не прогреются.
7. возможность использовать китайские модули, или свои.


Всем Здравствовать желаю.
Я свои 5 копеек вставлю, если не возражаете:

по п.1 - конечно чисто пожелание... но....лучше озвучу) Емкость лучше наверно сменную хотя бы блоками.. при выходе из строя одного элемента.. проблемно будет ремонтировать,особенно тем,кто не шибко дружит с паяльником. (чего греха таить, типо меня).
по п.3 - возможно ли сделать зарядку от 5в до 30в? Объясню почему: все чаще я начал наблюдать появление 5ти вольтовых зарядников в транспорте, да и в машине производители переходят на юсб и тип С. На природу народ тоже носит больше 5ти вольтовые устройства в общей массе. Так что, ИМХО, универсальнее будет расширить порог потребляемых напряжений.
по п.6 - Очень спорный момент. Опять же из своего опыта: после зимней рыбалке на Байкале, или перехода, когда есть необходимость на метеостанции подзарядить свои девайсы.. а тут придется ждать, пока не отойдут. Может ограничить ток зарядки, а не вырубать его совсем?
по п.7 - возможность для пользователя в качестве конструктора?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев, 2022 0:42    Заголовок сообщения: Re: ВЦ8 - пока поговорить.
 Ответить с цитатой

Дмитрий, приветствую. Smile
Цитата:
Я свои 5 копеек вставлю, если не возражаете:
Обязательно. Собственно, зачем и тема на обсуждении.
Цитата:
по п.1 - Емкость лучше наверно сменную хотя бы блоками.. при выходе из строя одного элемента.. проблемно будет ремонтировать,особенно тем,кто не шибко дружит с паяльником. (чего греха таить, типо меня).
Прикидывал поставить две колодки http://mobi-power.ru/acses3/18650new1s.jpg , куда бы можно было вставлять акк. Но отказался.
- растет габарит, вес, цена.
- есть опасность, что сунут акк. неправильно и спалят БМСку.
- увеличивается сопротивление блока акк.
- акк. могут "вылезать" из гнезд.
В общем, минусов набралось больше, чтобы отказаться от колодок.
А если что с акк. случится, то придете ко мне на ремонт. Или к любому, кто это делал.
Да и акк. не слишком часто выходят из строя поодиночке, обычно медленно деградируют все.
Цитата:
по п.3 - возможно ли сделать зарядку от 5в до 30в? Объясню почему: все чаще я начал наблюдать появление 5ти вольтовых зарядников в транспорте, да и в машине производители переходят на юсб и тип С. На природу народ тоже носит больше 5ти вольтовые устройства в общей массе. Так что, ИМХО, универсальнее будет расширить порог потребляемых напряжений.
Плата, которую планирую использовать, работает от 5В (и пользователь может сам выставить этот порог начала работы). Правда, смысла опускаться до таких низких значений напряжения не вижу. Но выбор у пользователя будет.
Цитата:
по п.6 - Очень спорный момент. Опять же из своего опыта: после зимней рыбалке на Байкале, или перехода, когда есть необходимость на метеостанции подзарядить свои девайсы.. а тут придется ждать, пока не отойдут. Может ограничить ток зарядки, а не вырубать его совсем?
Совсем нельзя заряжать пока не отогрелись выше ноля. Хоть малым током, хоть большим. Иначе можно остаться совсем без акк.
Так что, хотим или нет, а придется ждать. Не думаю, что долго, объемы-то небольшие.
Цитата:
по п.7 - возможность для пользователя в качестве конструктора?
Платы зарядки, понижайки и пониж/повыш. ставятся отдельно. На них просто подаются напряжения с управляющей платы. В принципе, можно поставить любые стабилизаторы, проблема будет только с геометрией, т.к. другие платы будут разных размеров, а корпус будет "заточен" под один вид.
В общем, надо смотреть конкретно, что хочется поставить внутрь, а дальше думать, как это сделать с минимальными усилиями. Может доработать корпус.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dmitriy_avia



Зарегистрирован:
Apr 22, 2016
Сообщения: 48


СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев, 2022 16:59    Заголовок сообщения: Re: ВЦ8 - пока поговорить.
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
Прикидывал поставить две колодки http://mobi-power.ru/acses3/18650new1s.jpg , куда бы можно было вставлять акк. Но отказался.
- растет габарит, вес, цена.
- есть опасность, что сунут акк. неправильно и спалят БМСку.
- увеличивается сопротивление блока акк.
- акк. могут "вылезать" из гнезд.
В общем, минусов набралось больше, чтобы отказаться от колодок.
А если что с акк. случится, то придете ко мне на ремонт. Или к любому, кто это делал.
Да и акк. не слишком часто выходят из строя поодиночке, обычно медленно деградируют все.


Да, опыт спалить БМС у меня уже был, как и опыт не правильно вставить аккмуляторы) Правда, вот из опыта разбора блоков аккумуляторов из ноутбуков - обычно выходила из строя одна банка и весь блок не работал. Я вот и подумал... пусть сменный блок будет и к БМС соединяться черезе ХТ-60. И будет не съемный блок аккумуляторов который стоит в параллеле. Вероятоность выхода из строя сразу двух блоков - меньше. Потом по внимательнее прочитал описание и вычитал, что можно будет подключить доп блок.

Насчет выставления порога входного напряжения... думаю имеет смысл сделать два разных входа на 5в (микро юсб) и другой на более высокое. Смысл в том, что бы высосать немного энергии у обычных повербанков, коих люди с собой таскают больше, особенно блогеры. У них камеры от 5в заряжаются вот и берут с собой банке по 30А/ч и выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 05 Фев, 2022 20:40    Заголовок сообщения: Re: ВЦ8 - пока поговорить.
 Ответить с цитатой

Dmitriy_avia писал(а):
Да, опыт спалить БМС у меня уже был, как и опыт не правильно вставить аккмуляторы) Правда, вот из опыта разбора блоков аккумуляторов из ноутбуков - обычно выходила из строя одна банка и весь блок не работал. Я вот и подумал... пусть сменный блок будет и к БМС соединяться черезе ХТ-60. И будет не съемный блок аккумуляторов который стоит в параллеле.
Все верно, внутри несъемный блок, который жестко припаян к БМС. А снаружи блок из просто сборки акк. без БМС. Эти акк. подключаются параллельно внутренним, слой по слою, т.е. 5ю проводами.
Они, как думаю, тоже не будут стоять в колодках, т.к. это увеличивает размеры и трудоемкость. Но доп.блоков можно иметь несколько. Также они позволяют разделить большую емкость на блоки по 100Втч, разрешенные к авиаперелетам.
Цитата:
Вероятность выхода из строя сразу двух блоков - меньше.
Не помню, когда выходили из строя исходно нормально работающие акк. Проблема редкая. Обычно либо взрываются при испорченной БМСке, либо помирают от глубокого разряда по той же причине. Конечно есть и другие причины.
Цитата:
Насчет выставления порога входного напряжения... думаю имеет смысл сделать два разных входа на 5в (микро юсб) и другой на более высокое. Смысл в том, что бы высосать немного энергии у обычных повербанков, коих люди с собой таскают больше, особенно блогеры. У них камеры от 5в заряжаются вот и берут с собой банке по 30А/ч и выше.
Думаю в данном изделии не заниматься разной экзотикой, иначе все становится громоздким и, в итоге, не производится.
Если нужно заряжаться от одной батарейки или высасывать остатки из недоеденных повербанков, то проще сделать это с помощью отдельной внешней платы, чем иметь все хотелки в каждом приборе.
Гляньте на переднюю панель - куда там еще размещать переключатели, дополнительные разъемы и т.д.?
Пора остановиться и делать только самое необходимое.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_


Последний раз редактировалось: nik34 (Сб 05 Фев, 2022 20:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 337
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев, 2022 18:27    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
PS: Алексей, приветствую. Smile
Присоединяйтесь.
Правда, на первом этапе использовать МК не предполагал, но в дальнейшем с ним, конечно, проще. В частности пустить его на контроль термозащит (от мороза, от перегрева), на индикацию, как обычно. Ну а дальше, главное, вовремя остановиться. Wink
Но для начала хотел сделать простой, дубовый агрегат без "мозгов".
И Вам здравствуйте.)
Не то, чтобы сильно много времени на это, но задача, в принципе, интересна. Так что можно взяться.
Про индикацию, помнится, были планы переходить на что-то вроде OLED графического.
Я вот пробовал работать на SSD1306 128x64 и 128x32.
Вполне себе годные дисплейчики, управляются по I2C, и на них достаточно 2 ноги использовать (3, если питать от МК).
Но они стеклянные, что снижает механическую надёжность. А ещё, народ поговаривает, что OLED склонны к деградации часто используемых пикселей (предлагают периодически инверсное изображение выводить, для более равномерного износа).
Опять же, если использовать I2C -- можно на ту же шину ещё что-то повесить, без использования дополнительных выводов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев, 2022 19:50    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
Не то, чтобы сильно много времени на это, но задача, в принципе, интересна. Так что можно взяться.
Да, предполагал обратиться к Вам, но позже. Пока еще электроники не касался совсем. Т.е. надо, для начала написать ТЗ, для себя даже. Пока есть только некий образ и изготовленный прототип в виде "конструктора" http://www.mobipower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=8303#8303 , который, в данном накопителе и продолжает развиваться.
Цитата:
Про индикацию, помнится, были планы переходить на что-то вроде OLED графического.
Были. Хочется. Красиво.
Но, какая основная необходимость перехода на графический дисплей?
Вывод служебных сообщений?
Графиков?
Смущает размер дисплея - он почти как текущий цифровой индикатор. Увижу ли я, например, на нем что-нибудь? Да и яркость у дисплея поменьше будет. Можно поставить большего размера, 1.3 и более дюйма.
Температуры работы? На минусе пишут, что до -20С. Но это китайская циферка, которая может быть и недостижима. Да и нужно бы больше. Изделие предполагается для работы в достаточно жестких условиях. (поэтому и требования к подогреву)
(Да, можно сделать "бытовую" версию с "красивостями". Тоже вариант.)
В общем, надо как-то четко понять, что должен выводить дисплей. Чтобы захотелось его ставить.
Собственно, поэтому сюда для обсуждения и выносится, чтобы набрать идей, которые захотелось бы реализовать.
Цитата:
Но они стеклянные, что снижает механическую надёжность.
Можно (и даже нужно) накрыть прозрачной крышкой.
Цитата:
А ещё, народ поговаривает, что OLED склонны к деградации часто используемых пикселей (предлагают периодически инверсное изображение выводить, для более равномерного износа).
Думаю, если гасить экран через какое-то время бездействия, то общее время работы будет небольшим и деградация сильно не проявится.
Цитата:
Опять же, если использовать I2C -- можно на ту же шину ещё что-то повесить, без использования дополнительных выводов.
Тогда, нужно еще кучу устройств с такой шиной внутрь поместить. Кстати каких? (термодатчик, часы, связь с компом, ....???)
_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_


Последний раз редактировалось: nik34 (Пт 18 Фев, 2022 20:24), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lex




Зарегистрирован:
Nov 23, 2016
Сообщения: 337
Откуда: 61

СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев, 2022 14:16    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

nik34 писал(а):
Были. Хочется. Красиво.
Но, какая основная необходимость перехода на графический дисплей?
Вывод служебных сообщений?
Графиков?
...пиктограмм, отражающих состояние и режимы работы. Тот же пропорционально закрашенный значок батарейки, или про температуры что-то.
Всякие величины можно читабельными словами и/или символами отображать, вместо корявых буквоимитаций на 7-сегментнике.
При необходимости, краткие текстовые подсказки, для чего-нибудь.
В некоторых USB-докторах реализованы разные режимы отображения. Например, можно выбрать много информации мелким шрифтом, либо мало крупным.
Цитата:
Смущает размер дисплея - он почти как текущий цифровой индикатор. Увижу ли я, например, на нем что-нибудь? Да и яркость у дисплея поменьше будет.
Значит, для этого случая, никто не мешает нарисовать на весь дисплей 3 крупных цифры, и будет сравнимая читабельность.
Яркость я как-то ступенчато регулировал, надо попробовать поглядеть, как оно при максимальной читается на ярком солнце. Возможно, рукой прикрыть придётся. Но контрастность у них вполне достойная.
Цитата:
Можно поставить большего размера, 1.3 и более дюйма.
Есть подобные на 1.3. Стоят раза в 3-4 дороже, и у них мозги упрощённые SH1106, чего-то они не умеют в плане адресации пикселей. В 0.96" ssd1306 я данные писал кратно байту, который отображается, как вертикальный столбец из 8 пикселей (бит). Получается 4 или 8 таких "строчек" для 128*32 и 128*64.
Цитата:
Можно (и даже нужно) накрыть прозрачной крышкой.
...которая обязана быть полимерной, а значит, царапучей. В результате будет размывать изображение (для бытового использования не столь критично).
Цитата:
Думаю, если гасить экран через какое-то время бездействия, то общее время работы будет небольшим и деградация сильно не проявится.
Тоже на это надеюсь. Да и вообще, чего зря питание расходовать.

Кстати, о питании. Как думаете МК и индикацию питать? Там же 3S-4S.
Цитата:
Цитата:
Опять же, если использовать I2C -- можно на ту же шину ещё что-то повесить, без использования дополнительных выводов.
Тогда, нужно еще кучу устройств с такой шиной внутрь поместить. Кстати каких? (термодатчик, часы, связь с компом, ....???)
Например, монитор питания. Может считать Кулоны или Ампер-часы, протекающие через измерительную цепь. С помощью подобных мониторов, например, современные смартфоны вычисляют процент заряженности аккумулятора.
Есть нечто типа сдвиговых регистров. Ты в него байт пихаешь, а он на 8 своих выходах уровни выставляет побитно. Можно ключами управлять. (pcf8574 в дополнение ещё и читать уровни позволяет).
Могут быть цифровые потенциометры с I2C, для управления аналоговыми цепями.
Да много всяких интересностей можно выбрать.


Последний раз редактировалось: Lex (Пн 21 Фев, 2022 14:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nik34



Зарегистрирован:
Mar 23, 2008
Сообщения: 2803
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев, 2022 8:04    Заголовок сообщения:
 Ответить с цитатой

Lex писал(а):
...пиктограмм, отражающих состояние и режимы работы. Тот же пропорционально закрашенный значок батарейки, или про температуры что-то.
Пробуем перечислить.
- уровень заряда, графически и/или в процентах (полезно)
- время (?)
- температура, холодно - заряжать нельзя, слишком жарко - предупреждение. (полезно)
Цитата:
Всякие величины можно читабельными словами и/или символами отображать, вместо корявых буквоимитаций на 7-сегментнике.
При необходимости, краткие текстовые подсказки, для чего-нибудь.
Получается как в ВЦ, сначала подсказка, затем вывод основных цифр. Просто подсказка более понятная. Это если делать основные цифры большими.
Цитата:
В некоторых USB-докторах реализованы разные режимы отображения. Например, можно выбрать много информации мелким шрифтом, либо мало крупным.
Значит, для этого случая, никто не мешает нарисовать на весь дисплей 3 крупных цифры, и будет сравнимая читабельность.
Кстати, если мелкие OLED ставить, то надо 2шт, чтобы одновременно видеть ток и напряжение.
Цитата:
Цитата:
Можно (и даже нужно) накрыть прозрачной крышкой.
...которая обязана быть полимерной, а значит, царапучей. В результате будет размывать изображение (для бытового использования не столь критично).
можно сместить вглубь.
Цитата:
Кстати, о питании. Как думаете МК и индикацию питать? Там же 3S-4S.
Какой-нибудь мелкий преобразователь, импульсный, конечно. (собственно, уже есть аналог 7805 импульсный )
Цитата:
Опять же, если использовать I2C -- можно на ту же шину ещё что-то повесить, без использования дополнительных выводов. Например, монитор питания. Может считать Кулоны или Ампер-часы, протекающие через измерительную цепь. С помощью подобных мониторов, например, современные смартфоны вычисляют процент заряженности аккумулятора.
Есть нечто типа сдвиговых регистров. Ты в него байт пихаешь, а он на 8 своих выходах уровни выставляет побитно. Можно ключами управлять. (pcf8574 в дополнение ещё и читать уровни позволяет).
Могут быть цифровые потенциометры с I2C, для управления аналоговыми цепями.
- счетчики заряда. Имеют смысл при точных измерениях. У нас довольно грубо. Но для оценки можно. (в конечном итоге - это всего лишь оценка остатка емкости)
- цифровые потенциометры. (задавать уровень МРРТ, что еще?)
Цитата:
Да много всяких интересностей можно выбрать.
Так вот я и хочу понять конкретно каких.
Каждая хотелка должна быть обеспечена каким-то "железом" - что в схему-то закладывать?
Что-то у меня плохо с идеями. Потому и спрашиваю конкретику, что нужно людЯм.

_________________
тест _www.mobi-power.ru/prod.htm_
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Форум об электронике, зарядке аккумуляторов, солнечных батареях, вопросы по теме "сделай сам".
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Накопители (акк.+электроника) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прилагать файлы к сообщениям
Вы можете скачивать файлы


Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
 

Количество подписчиков на RSS
Загрузка страницы: 0.09 секунды