Добавлено: Сб 14 Мар, 2009 14:25 Заголовок сообщения: Зарядка "Лягушка"
Кто использовал Универсальный зарядник типа "Лягушка" для Li-Ion аккумуляторов 3.7В (http://vampirchik-sun.nm.ru/acses3.htm)?
Как впечатления?
Есть ли смысл с таким девайсом как вампирчик подключать 4.2В напрямую на её контакты, а не использовать USB? Не теряется энергия на преобразование с 5В. Кто-нибудь уже пробовал? Хотелось бы не сохранить исходную работоспособность + добавить "прямой провод".
Зарегистрирован: Feb 09, 2009 Сообщения: 9 Откуда: Балашиха
Добавлено: Вс 15 Мар, 2009 9:19 Заголовок сообщения:
Я из "лягушки" вынул электронику и врезал разъем.
Плюс светодиод в обратном включении - чтоб горел, если аккумулятор
всунуть "не той стороной".
Заряжаю от зарядника своей конструкции.
Кто использовал Универсальный зарядник типа "Лягушка" для Li-Ion аккумуляторов 3.7В (http://vampirchik-sun.nm.ru/acses3.htm)?
Как впечатления?
"Лягушка" "лягушке" рознь. Те, что сейчас на сайте (работающие от USB) заряжают весьма неплохо. Они стабильно держат ток зарядки около 0.5А практически до конца зарядки и в конце останавливаются на напряжении около 4.15...4.2 В.
Перед этим были лягушки, работающие от прикуривателя, так они заряжали до 4.3В и выше, да и ток зарядки был около 350мА, и снижался в конце заряда. Т.е. "по хорошему" их можно было использовать только как прищепку для аккумулятора.
Поэтому при использовании от "вампирчика" лучше заряжать аккумуляторы 3.7В от USB "лягушки". Это будет надёжнее и быстрее, чем выставлять на его выходе 4.2В и подключать на выход заряжаемый аккумулятор.
lellik писал(а):
Есть ли смысл с таким девайсом как вампирчик подключать 4.2В напрямую на её контакты, а не использовать USB? Не теряется энергия на преобразование с 5В. Кто-нибудь уже пробовал? Хотелось бы не сохранить исходную работоспособность + добавить "прямой провод".
Не очень понятны вопросы.
В смысле, подать питание на "лягушку" непосредственно с плюса внутреннего аккумулятора "вампирчика"? т.е. 3.7В?
Не получится, т.к. "лягушка" повышать напряжение не умеет до 4.2В, только понижает.
Да, на повышении до 5В "вампирчик" теряет около 20% энергии, затем "лягушка" рассеет примерно столько же. Т.е. в во внешний аккумулятор зальётся около двух третей заряда из внутренних аккумуляторов "вампирчика".
Но удобство пользования "лягушкой" перекрывает этот недостаток.
Потери в "лягушке", конечно можно убрать, если подключить аккумулятор напрямую к выводам "вампирчика" и выставить напржение на его выходе около 5В при ограничении тока в 0.5А. В этом случае, заряд идёт реальным током около 0.6А. Но главное при этом не проследить момент окончания заряда внешнего аккумулятора, иначе он будет испорчен. Этот вариант использовался в этой поездке. http://mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=139
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2823 Откуда: Москва
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 21:11 Заголовок сообщения:
SilverS писал(а):
подскажите , на чем собрана "лягушка"?
какая там микросхема?
Не знаю, не разбирал.
В лягушке, работающей от 220В используется какая-то микросборка, залитая смолой, без каких либо надписей. То же самое может "случиться" и в этой. В "плохой" (см.выше), работающей от прикуривателя, использован простейший стабилизатор на МС34063.
Предлагаю, купить, разобрать, разрисовать схему и выложить здесь. Есть желающие?
"Лягушка" "лягушке" рознь. Те, что сейчас на сайте (работающие от USB) заряжают весьма неплохо.
Я вот приобрел такой образчик с сайта, пока всем доволен - удобная, портативная, аккумуляторы заряжает вроде адекватно.
nik34 писал(а):
Они стабильно держат ток зарядки около 0.5А практически до конца зарядки и в конце останавливаются на напряжении около 4.15...4.2 В.
А вот тут несколько не понял - я пробовал мониторить процесс зарядки Li-Ion аккума такой лягушкой, вставленной в "Вампирчик-Цифру" - при помощи встроенного микроконтроллера В-Ц. И наблюдал таки постепенное снижения потребляемого лягушкой тока как раз с этих 0,5А в начале зарядки до 0,08А в ее конце (по показаниям МК), что сопровождалось соответствующим снижением яркости красного светодиода в лягушке (тоже, видимо, индикатора потребляемого тока?). Полного угасания красного светодиода лягушки не дожидался не разу, он продолжал чуть тлеть - при этом приборы-потребители воспринимали свои аккумы как заряженные на 100%.
Они стабильно держат ток зарядки около 0.5А практически до конца зарядки и в конце останавливаются на напряжении около 4.15...4.2 В.
А вот тут несколько не понял - я пробовал мониторить процесс зарядки Li-Ion аккума такой лягушкой, вставленной в "Вампирчик-Цифру" - при помощи встроенного микроконтроллера В-Ц. И наблюдал таки постепенное снижения потребляемого лягушкой тока как раз с этих 0,5А в начале зарядки до 0,08А в ее конце (по показаниям МК), что сопровождалось соответствующим снижением яркости красного светодиода в лягушке (тоже, видимо, индикатора потребляемого тока?). Полного угасания красного светодиода лягушки не дожидался не разу, он продолжал чуть тлеть - при этом приборы-потребители воспринимали свои аккумы как заряженные на 100%.
Когда проверял эти лягушки то при зарядке пустого аккумулятора почти до конца его зарядки ток был около 0.5А, и только на последних 15...20 минутах он начал снижаться.
Впрочем, какая разница, главное, что она, в отличие от других моделей, заряжает достаточно быстро и корректно. И пока лучше, все равно не нашел.
Впрочем, какая разница, главное, что она, в отличие от других моделей, заряжает достаточно быстро и корректно. И пока лучше, все равно не нашел.
Это точно, от данного приборчика впечатления пока всецело положительные.
Кстати - там у этой лягушки 3 светодиодика: зеленый для индикации корректного подключения к аккуму, красный для индикации хода зарядки - а вот не подскажете ли, какова роль третьего?
Кстати - там у этой лягушки 3 светодиодика: зеленый для индикации корректного подключения к аккуму, красный для индикации хода зарядки - а вот не подскажете ли, какова роль третьего?
Кстати - там у этой лягушки 3 светодиодика: зеленый для индикации корректного подключения к аккуму, красный для индикации хода зарядки - а вот не подскажете ли, какова роль третьего?
Не знаю, не разбирался.
Левая кнопка и левый светодиод - тест на полярность. Не включая устройства в электросеть, вставляете аккумулятор и нажимаете левую кнопку - "Тест". Если левый светодиод светится, значит полярность правильная. Если не светится - меняете полярность правой кнопкой.
Теоретически светодиод не будет светится при нулевом напряженнии аккумулятора но такая ситуация вряд ли ли бывает в жизни. У севшего аккумулятора напряжение минимально, но больше, чем порог зажигания светодиода. И большое внутренне сопротивление, но для светодиодика хватит.
Когда полярность установлена, включаете устройство с вставленным в него аккумулятором в сеть. Второй слева светодиод - сигнализация наличия сети.
Третий слева светодиод - зарядка, зарядный ток. Если процесс зарядки идет, он мигает.
Последний, самый правый светодиод загорается когда процесс зарядки окончен.
По поводу вышерасположенного комментария от человека.
Данное описание вообще не относится к обсуждаемому здесь устройству. Автор описал сетевой зарядник (тоже типа "лягушки").
Так что, советую не заморачиваться с описанными кнопочками и т.д., в "нашей" "лягушке" всё на автомате.
Ну что, делюсь впечатлениями от обкатки этой зарядки в реальных условиях. Похоже, это тот редкий случай, когда невысокая цена сочетается с высокой эргономичностью и полезностью! 2 недели в полевых условиях заряжал от этой штуки (питающейся от "Вампирчика-цифры") мелкие аккумы от мобильников, КПК и ультракомпактных фотомыльниц. Остался очень доволен - все работало как часы. Что до светодиодов - то третьего то-ли вообще нет, то-ли не возникало ситуации в которой он загорается.
P.S. Мои друзья, которым я тоже заряжал аккумуляторы "мини-лягушкой", вполне ей прониклись Поэтому вопрос Николаю: возможно ли в ближ. дни приобрести штучки 3 этих зарядок?
P.S. Мои друзья, которым я тоже заряжал аккумуляторы "мини-лягушкой", вполне ей прониклись Поэтому вопрос Николаю: возможно ли в ближ. дни приобрести штучки 3 этих зарядок?
Нииизя, кончились.
Но ещё будут. Неделю назад заказаны, но когда придут не знаю. Может и в сентябре.
Купил вот такую лягушку на озоне:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4391883/
На вид и цвет идентична тому, что на сайте вампирчика. Попробовал зарядить аккумулятор 900mah, ток при разряженном аккумуляторе 180 ma, по мере зарядки убывает с ростом напряжения на батарее. Через 7 часов аккумулятор зарядился до 4.1 вольта и ток упал до нуля, тогда как родная зарядка заряжает за полтора часа до 4.2 в.
Разобрал я эту лягушку, на плате USB разъема смонтирован стабилитрон, керамический кондер, 3 резистора и 6-ногая микросхема с надписью 20DX, которую опознать не удалось. При подключении батареи постоянно горит красный светодиод, при втыкании в USB еще мигает и зеленый.
У меня вопрос к тем, у кого лягушка заряжала 500ma током, кто может посмотреть, что там внутри, есть ли отличия?
Имеет ли смысл попробовать купить другую, или это дело в аккумуляторе?
Купил вот такую лягушку на озоне:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4391883/
На вид и цвет идентична тому, что на сайте вампирчика. Попробовал зарядить аккумулятор 900mah, ток при разряженном аккумуляторе 180 ma, по мере зарядки убывает с ростом напряжения на батарее. Через 7 часов аккумулятор зарядился до 4.1 вольта и ток упал до нуля, тогда как родная зарядка заряжает за полтора часа до 4.2 в.
Разобрал я эту лягушку, на плате USB разъема смонтирован стабилитрон, керамический кондер, 3 резистора и 6-ногая микросхема с надписью 20DX, которую опознать не удалось. При подключении батареи постоянно горит красный светодиод, при втыкании в USB еще мигает и зеленый.
У меня вопрос к тем, у кого лягушка заряжала 500ma током, кто может посмотреть, что там внутри, есть ли отличия?
Имеет ли смысл попробовать купить другую, или это дело в аккумуляторе?
1. Кстати, та лягушка, что на сайте vampirchik-sun, заряжает бОльшим током и до нормальных 4.2В. Видимо, Ваша не совсем такая же по схеме. Да и светодиоды разных цветов, хотя это не показатель.
2. А может скинете фотку внутренностей? Иначе, как можно сравнивать.
3. По поводу покупки другой, я "за" - деньги то небольшие. Да и сравнить можно будет раскурочив в результате обе. (в научных целях) А потом нам сюда фотки обеих.
Сегодня, наконец, добрался паяльником до "лягушки". Самая первая проблема - это плохой контакт в месте крепления подвижных "усов". В зависимости от их положения паразитное сопротивление составляет порядка 0.7-1.1 Ом. После припаивания "усов" плате проводами в обход скользящего соединения ток заряда поднялся до 240 ма. Но все равно мало,тем более ситуация с линейным убыванием тока с ростом напряжения аккумулятора осталась прежней. Вторым существенным недостатком является то, что при снижении напряжения питания ниже 4.5 вольт зарядка прекращается совсем, что делает проблематичным питание от 4-х пальчиковых батареек.
И итоге было решено сделать зарядник с "нуля" на микросхеме ltc4054.
Она часто используется в телефонах и ее можно купить в мастерской по ремонту сотовых (также ее называют LTH7, LTADY, 5-ногий ключ зарядки для Самсунга). Микросхема не требует сложной обвязки, в минимальном варианте нужен всего один конденсатор и один резистор:
У "лягушки" схема чуть-чуть сложней:
Работает это так: Токовое зеркало внутри ltc4054 создает на ножке prog ток, равный 1/1000 зарядного тока. Этот стекает на землю через резистор R2. Когда напряжение резисторе достигает 1 вольт, микросхема начинает ограничивать ток батареи. Таким образом, максимальный ток заряда можно расчитать по формуле I=1/R, но он не должен превышать 0.8А
Транзистор, Q1, R1 и D2 образуют индикатор зарядного тока. Когда напряжение на R2 больше 0.65 вольт, транзистор открыт, и красный диод шунтирует синий. Поскольку напряжение зажигания красного около 2-х вольт, а синего 3-х, то гореть будет красный диод. При зарядке малым током транзистор закрыт и горит синий диод. Когда зарядка закончится, оба диода погаснут. Конденсатор С2 выходе по даташиту не нужен, но когда аккумулятор не подключен, он циклически подзаряжается, вызывая мигание синего диода.
Плата и готовое устройство. Плату рисовал маркером и паял простым паяльником, поэтому получилось коряво. Но работает.
Этой штукой заряжал аккумулятор от видеокамеры. В течение первого часа ток заряда держится стабильно на уровне 480ma, потом начинает убывать. Полностью зарядился за 2 часа 20 минут. Красный диод горит при токе свыше 390 ма. В интервале 390-300ма горят оба диода, причем яркость плавно меняется от красного к синему. При токе меньше 300ма горит только синий. Пачки из 4-х батареек AA хватило на 1 полную зарядку и одну почти полную (синий светодиод так и не погас, хотя ток упал почти до нуля, а напряжение питающих батарей - до 4.2 вольт, т.е. сравнялось с аккумулятором. но видеокамера показала 100% заряда. ). При этом падение напряжения на микросхеме было всего 55 мв.
В будущем может быть сделаю повышающий преобразователь, чтобы выжать батарейки досуха.
Сегодня, наконец, добрался паяльником до "лягушки".
ЗдОрово! Спасибо, что не поленились расколупать и заново сделать игрушку.
А может оформите всё написанное здесь в одну заметку, которую я выложу в основном разделе сайта? Там больше народа прочитает, да и законченный блок информации получится.
Кстати, по лягушке. В показанной схеме нет автоматического определения полярности вставленного аккумулятора. А в тех лягушках, что у меня, это есть. Получается, внешний вид один, а схемы разные.
Хорошо, попробую написать в виде статьи, только чуть позже, когда будет время и больше результатов экпериментов.
Насчет автоматического определения полярности - мне повезло и все имеющиеся у меня аккумуляторы имеют одинаковый порядок выводов. С другой стороны, в такой схеме большое падение напряжения , т.к. аккумулятор подключен через мост. Скорее всего поэтому оригинальная лягушка не заряжала при напряжении питания меньше 4.5 вольт. Самодельная зарядка - это классический LDO регулятор тока, который работает, пока напряжение питания превышает напряжение аккумулятора.
Хорошо, попробую написать в виде статьи, только чуть позже, когда будет время и больше результатов экпериментов.
Спасибо, ждем'с. Там особо ничего не надо мудрить, просто собрать в логически связанную "кучку" уже написанное здесь.
icemanoid писал(а):
Насчет автоматического определения полярности - мне повезло и все имеющиеся у меня аккумуляторы имеют одинаковый порядок выводов. С другой стороны, в такой схеме большое падение напряжения , т.к. аккумулятор подключен через мост. Скорее всего поэтому оригинальная лягушка не заряжала при напряжении питания меньше 4.5 вольт. Самодельная зарядка - это классический LDO регулятор тока, который работает, пока напряжение питания превышает напряжение аккумулятора.
Предполагаю, там не мост, т.к. напряжение с акк. проходит до светодиодов и засвечивает их, также, мост давал бы слишком большие потери напряжения. Может быть, выпрямитель на транзисторах.
А удобен такой определитель тем, что механически контакты не всегда достают в одном положении, приходится переворачивать аккумулятор. Вам везло, с контактами.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках