Попытка сделать низкооборотный генератор из флоповода на 5 Ватт при 2 об/сек. Не вышло. Собственно, все видно на видео: .
Снимал 60 fps, чтобы потом обороты в секунду посчитать, поэтому качество не айс.
30 катушек по 55 витков проводом ПЭВ-2 0,35. Магниты- 40 шт. 6х5х3мм. Магнитов больше не засунуть- зазор до катушек 0,2-0,25мм. Чувствуется как "закусывает". Больше витков таким же проводом уложить очень геморно. И так 4,5 часа мотал. Имеет смысл перемотать более тонким проводом? Может, еще какие мысли будут?
Попытка сделать низкооборотный генератор из флоповода на 5 Ватт при 2 об/сек. Не вышло.
Получили 5Вт при 4.5Гц, так это же хорошо.
Я когда делал подобное, не переделывая вообще этот движёк, и паре ватт был рад. С видео даже удивился, что можно 20Вт снимать с такой игрушки.
niver писал(а):
30 катушек по 55 витков проводом ПЭВ-2 0,35. Магниты- 40 шт. 6х5х3мм. Магнитов больше не засунуть- зазор до катушек 0,2-0,25мм. Чувствуется как "закусывает". Больше витков таким же проводом уложить очень геморно. И так 4,5 часа мотал. Имеет смысл перемотать более тонким проводом? Может, еще какие мысли будут?
Вот не понял - плюсов 30, магнитов 40, фазы 3. Получается, что магниты и полюса работают не синхронно, т.е. не дают максимума.
Второе. Вы правы, может вдвое и увеличить количество витков. Тогда будет больше отдавать на малых скоростях. Правда, на больших может ухудшиться.
И такой момент. При фиксированной скорости максимум будет при каком-то одном напряжении. (как и в сол.бат.) Если характеристика генератора линейна, то на половине его напряжения холостого хода. (Хотя, из любопытства надо бы хотя бы на одной скорости снять характеристику тока от напряжения, убедиться, что она линейна.) Вы это учитывали при измерении мощности?
Вот не понял - плюсов 30, магнитов 40, фазы 3. Получается, что магниты и полюса работают не синхронно, т.е. не дают максимума.
Так генератор-то задуман трехфазным, т.е. каждая фаза отдает свой максимум со сдвигом 120град. Если кол-во магнитов равняется количеству катушек, то это однофазный. Проворачивать его под нагрузкой из-за "закуски" весьма проблематично.
Вот из этой таблицы взял схему 15х20 и умножил на два. Да и большинство самоделок для ветряков видел со схемой 9х12, т.е. тоже магнитов больше в 1,3333... раза чем полюсов.
Uxx не измерял. Надо попробовать.
Вот не понял - плюсов 30, магнитов 40, фазы 3. Получается, что магниты и полюса работают не синхронно, т.е. не дают максимума.
Так генератор-то задуман трехфазным, т.е. каждая фаза отдает свой максимум со сдвигом 120град. Если кол-во магнитов равняется количеству катушек, то это однофазный.
Оригинальная трактовка фазности.
Каждому полюсу свой магнит.
niver писал(а):
Проворачивать его под нагрузкой из-за "закуски" весьма проблематично.
А вот это и есть основная причина, по которой делают несовпадающее количество полюсов и магнитов. Но это снижает выходную мощность.
niver писал(а):
Вот из этой таблицы взял схему 15х20 и умножил на два. Да и большинство самоделок для ветряков видел со схемой 9х12, т.е. тоже магнитов больше в 1,3333... раза чем полюсов.
Там же относилось к моторам, а не генераторам. Зачем в моторах так делают не вникал.
Но уже сказал, несовпадающее количество магнитов и катушек делается для предотвращения залипания ротора, хотя и снижает мощность.
Именно так. Вот выдержка из статьи:
"В трехфазном генераторе вы можете иметь 3 обмотки на каждую пару магнитов. Под парой магнитов понимается один магнит обращенный северным полюсом к обмоткам и один – южным. Существует множество вариантов намотки. Например, можно использовать 8 магнитов и только 6 обмоток не перекрывающих друг друга или поставить 3 комплекта из 4-х последовательно соединенных обмоток."
Поэтому 30 катушек и 40 магнитов это правильно для 3х фазного. Но не об этом речь.
Вот документ: Автор явно в теме (кстати, там и про соотношение катушек и магнитов=1,33 тоже есть). В аппендиксе "А" есть таблица проводов и токов. Что означают последние две колонки? Что-то они у меня не вяжутся с диаметром провода по экспериментам....
Именно так. Вот выдержка из статьи:
"В трехфазном генераторе вы можете иметь 3 обмотки на каждую пару магнитов. Под парой магнитов понимается один магнит обращенный северным полюсом к обмоткам и один – южным.
Я читаю это предложение и вижу совсем другое. А именно, два магнита - это магниты расположенные сверху и снизу от одной и той же катушки. Фактически, это один магнит.
niver писал(а):
Существует множество вариантов намотки. Например, можно использовать 8 магнитов и только 6 обмоток не перекрывающих друг друга или поставить 3 комплекта из 4-х последовательно соединенных обмоток."
Поэтому 30 катушек и 40 магнитов это правильно для 3х фазного. Но не об этом речь.
А вторая часть предложения как раз и говорит, что при желании можно сделать любое соотношение магнитов и обмоток и отношение 3 к 4м только часть из них, которую часто делают.
Но не факт, что это лучший выбор. Повторюсь, неравенство магнитов и катушек делают для равномерности нагрузки (вращения, "залипания").
Просто надо понять суть, что такое фаза. Это одинаковый фазовый угол в периодическом процессе. Если катушки принадлежат одной фазе, то и процессы в них будут синхронными. Т.е. например, момент прохождения напряжения через ноль должен происходить одновременно во всех катушках с одной фазой. А при смещении магнитов из-за их другого количества, чем катушек, в этих катушках, соединеных в одну фазу процессы будут не синхронны, т.е. фазы напряжений в них совпадать не будут, что ухудшает электрические характеристики.
niver писал(а):
Вот документ: Автор явно в теме (кстати, там и про соотношение катушек и магнитов=1,33 тоже есть). В аппендиксе "А" есть таблица проводов и токов. Что означают последние две колонки? Что-то они у меня не вяжутся с диаметром провода по экспериментам....
Первый ток - это ток при намотке на какое-либо основание, а второй - это максимальный ток через провод данного диаметра в трансформаторе. В "трансе" там получается что-то около 5А на квадратный миллиметр (в России тоже такие нормы).
Для катушки ветрогенератора я бы использовал соотношения как для намотки на основание, но с 2...3х кратным запасом.
В общем, вопрос исключительно теплоотвода.
Делать генератор со сдвигом фаз или без- спорить не буду. Следую мировой практике .
Я вот в чём хочу убедиться: получил я 2 Ватта на нагрузке в вышеприведенном генераторе с 2х оборотов в секунду. Тока хватает, но напряжение маловато будет. Если я его перемотаю с бОльшим количеством витков более тонким проводом, то на тех же двух оборотах напряжение возрастет, ток упадет, но мощность будет близкой к тем же двум Ваттам?
Похоже- именно так, ведь габаритную мощность в трансформаторах никто не отменял, а по большому счету генератор- это тот же трансформатор энергии, только с серьезным коэффициентом "К", зависящем от силы постоянных редкоземельных магнитов, а в общем случае от воздействующего на обмотки магнитного поля возбуждения?.
Если я его перемотаю с бОльшим количеством витков более тонким проводом, то на тех же двух оборотах напряжение возрастет, ток упадет, но мощность будет близкой к тем же двум Ваттам?
Похоже- именно так, ....
Добавлено: Пн 23 Май, 2011 20:27 Заголовок сообщения: Генератор из флопика 5,25"
Добрый вечер.У меня уже с пол-года вертится мысль сделать такой генератор,но не с одного,а с двух- трех взять железо.родные магниты поместить в изготовленный стакан и собрать конструкцию.Но имею только один привод,больше не нашел.Было бы хорошо старые 8" приводы найти,их бы легче переделать было бы, я так думаю.
Зарегистрирован: Mar 23, 2008 Сообщения: 2823 Откуда: Москва
Добавлено: Вт 24 Май, 2011 9:22 Заголовок сообщения: Re: Генератор из флопика 5,25"
nvpak писал(а):
Добрый вечер.У меня уже с пол-года вертится мысль сделать такой генератор,но не с одного,а с двух- трех взять железо.родные магниты поместить в изготовленный стакан и собрать конструкцию.Но имею только один привод,больше не нашел.Было бы хорошо старые 8" приводы найти,их бы легче переделать было бы, я так думаю.
Прелесть использования дисковода в том, что он представляет собой уже готовый генератор, где не надо ничего переделывать, кроме выведения концов обмоток наружу.
Переделывать же его смысла нет, т.к. легче сделать новый с нормальными магнитами (в дисководе они довольно слабенькие).
Добавлено: Вт 24 Май, 2011 13:46 Заголовок сообщения: Re: Генератор из флопика 5,25"
nvpak писал(а):
.... с двух- трех взять железо.родные магниты поместить в изготовленный стакан ....
Родной кольцевой магнит в флопике никуда не годится. Слишком слаб.
Я ошибся, указав свои магниты. Просто много разных покупал.
До этого были 5х5х3мм (зазор до якоря 0,5-0,6мм). Поставил магниты 6,3х6,3х3,5мм (зазор до якоря 0,2-0,25мм) и мощность возросла прибл. на 30%. А катушки можно и не перематывать, если больше 5-8 Ватт не надо.
вопрос сколько лудше поставить туда магнитов ? сколько влазит или всёже определёное количество?
Определенное количество. Оно определяется фазностью генератора. и способом намотки. И потом впихивать туда магниты максимального размера.
ЗЫ: не заморачивайтесь с переделкой движка от флоповода. Без мультипликатора, от руки с него снимается 2-3 Вт, а залипание (даже в трехфазном варианте) такое,что с мультипликатором не всякий привод сдвинет его с места. Я мотал и 50 и 100 и 150 витков. Фиолетово. 3 Вт и точка.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
Форум Mobipower.ru - о солнечных батареях, аккумуляторах, зарядных устройствах, самоделках
На главную
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Вход
весьма проблематично.
